Текущее время: Вт июн 30, 2026 5:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 292 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 8:57 am 
judzin писал(а):
Ну на китайский коммунизм ты зря бочку катишь-ведь неплохо выкрутились,вот как живут,более менее неплохо. :lol:

Китайский коммунизм уже очень трудно назвать коммунизмом в классическом смысле слова - диктатуры пролетариата у них нет, есть олигархия КПК, тесно повязанная с китайским бизнесом. Отход от идей Маркса-Энгельса-Ленина налицо. Китай - это, скорее, государственный капитализм под эгидой безальтернативной Компартии.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 10:49 am 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
Illidan писал(а):
judzin писал(а):
Ну на китайский коммунизм ты зря бочку катишь-ведь неплохо выкрутились,вот как живут,более менее неплохо. :lol:

Китайский коммунизм уже очень трудно назвать коммунизмом в классическом смысле слова - диктатуры пролетариата у них нет, есть олигархия КПК, тесно повязанная с китайским бизнесом. Отход от идей Маркса-Энгельса-Ленина налицо. Китай - это, скорее, государственный капитализм под эгидой безальтернативной Компартии.

Был в Китае в конце 2006. Осталось впечатление, что их Компартия со временем станет чем-то, типа Королевы Англии. Со сцены не сойдет, оставшись единым рулевым, однако будет выполнять скорее декоративную функцию...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 11:14 am 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
judzin писал(а):
Ну на китайский коммунизм ты зря бочку катишь-ведь неплохо выкрутились,вот как живут,более менее неплохо. :lol:
Так и я о том же :wink:

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 11:23 am 

Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 3:56 pm
Сообщения: 104
Умник писал(а):
Что тут сказать? Человечество стало испытательным полигоном для выяснения отношений между духами.

Вот это я пыталась объяснить. Вы говорите, что Создатель милосерден. Но он сам издевается над собственными "детьми". Представь, что у тебя есть 10 сыновей. Ты бы для них сделал все. И ты был бы отличным отцом! Но! Мы умираем, а он ничего не делает. Он смотрит на это все. "Ему больно смотреть на нас" - говорите вы. Но ведь Бог совершенен. Значит и его чувства более совершенны. Ты бы смог спокойно смотреть на то, как твоих детей заживо сжигают на огне? Смог? ТОгда кто тут плох - сын или отец? Смотря на это все появляется ощущение, что мы просто неудачный эксперемент.

Умник писал(а):
Хотите идите в демократы и избирайте себе власть до посинения, пока тошно не станет...

А про дерьмократию я молчу. Это не та политическая структура при которой возможно развитие человека. Ибо человек не развивается, а только деградирует.

_________________
Не все истина, что тебе внушают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 11:53 am 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
neotel писал(а):
tanatos писал(а):
neotel писал(а):
Пока наука просто это игнорирует, делая вид как будто этого просто НЕТ.

...однако это (наука) лучшее, что у нас есть (с)

И это печально. Смотри Танатос, как верующие в истинность Библии способны игнорировать противоречащие факты, так и наука старается игнорировать все что не вписывается в научные догмы. В общем подобные явления.

Неотел, в действительности не все так плохо.. :D
Да, вероятно, склонность общечеловеческая это, игнорировать факты, не вписывающиеся в рамки какой-либо парадигмы. Однако, в отличие от религии, в науке отсутствует понятие "догма" как фундаментальное ее основание. "Догмочки" по сути, конечно есть, когда люди защищают свои опровергаемые более серьезными аргументами взгляды, однако все ученые как минимум формально признают, что то, что они защищают - это не догма, но наиболее вероятное объяснение явления (поэтому и называют научные воззрения "теориями",а не "истинами"). Т.е. в само основание современной науки заложена склонность к эволюционированию (развитию).

Есть ли в науке мифы? Конечно! Мифы вообще существуют везде и вся, где уровень знания не позволяет прийти к более конкретному и точному пониманию явлений. Однако, в отличие от мифов религиозных (многие из которых имеют весьма древнее происхождение и крайе примитивное содержание), "мифы науки" не ограждены забором священности и неприкасаемости от их ниспровержения (хотя и возникают периодически подобные попытки). Вообще, говоря про науку, я бы предпочел употребление термина не "мифы", а заблуждения, так как, например, в соответствии с критерием фальсифицируемости научной может быть признана любая теория, "если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен" (см. тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость). Впрочем, "мифы" или "заблуждения" - все же спор о терминах, но не о сути.
Так вот, фундаментальное основание науки, что и делает ее таковой, а именно, наукой, и есть этот сознательный отказ от абсолютного, догматичного и иррационального в пользу относительного, изменчивого, разумного.

Каков результат? Сравните плоды религиозных мифов и научных открытий. Другое, конечно, дело, что в отличие от динамичного развития человеческого научного знания общественные институты и самосознание Хомо Сапменс развивается гораздо медленнее, посему мы еще так далеки от того состояния, которое бы удовлетворяло всех, и имеем и войны и голод и прочие мерзкие вещи. Да и современная наука часто (очень даже) оказывается в заложниках дремучих примитивных инстинктов (чрезмерные жадность, гордость, ленность, бедарность, хитрость, корыстность, остуствие альтруизма, жестокость, бессердечность, властолюбивость, эгоистичность и т.п.). Впрочем, как показали опять те же научные исследования в области психологии, все эти инстинкты восходят к темным первичным силам в человеке, обузданию (не подавлению, а именно обузданию, возведению себя выше этих инстинктов, поставлению их себе на службу, научению управлению ими) которых и может быть посвящена жизнь каждого в отдельности (майн кампф каждого индивида).
Ну, так все еще впереди, через тернии к звездам. Наверное, не одна тысяча лет должна пройти, чтоб человек смог поднятся на новую ступень биологической эволюции. Я не исключаю, что это произойдет не без помощи искусственного вмешательства в работу мозга. Вообще, если человек сам себя не изничтожит, то его будущая эволюция увеличит свои темпы, так как к ее естественной биологической составляющей (накопление случайных полезных признаков) добавится составляющая разумная, связанная с активным вмешательством человеческого разума в этот процесс.

Не это ли имел в виду академик Вернадский, вводя понятие "ноосферы", этой геологической или даже космической силы биосферы?

Ну, и наконец, следует понимать, что в науке существует как магистральное направление, так и периферийные. Магистральное - признавемое большинством, центральное, периферийные - это критикующие магистральное, конкурирующие с ним и, время от времени побеждающие и сами становящиеся магистральным течением (яркий пример - классическая и релятивистская физика, сегодня Эйнштейновские релятивисты в центре, но, быть может, все снова измениться, как изменилось около 100 лет назад?). Вот в этой борьбе и идет вышелущивание зерен правды (точнее, более адекватного понимания) от шелухи домыслов (менее адекватного понимания).

Однако, сегодня, ИМХО, рано открывать в науке направление по изучению скелетов хотрибоидов из созвездия Большой Пес, потому как ни этих самых хотрибоидов никто не видел, ни каких-либо мало-мальских свидетельств об их существовании нет. Едва ли наука будет этим заниматься сейчас. Однако если будут налицо научные причины предполагать, что эти самые хотрибоиды проживают в указанном созвездии и имеются их ископаемы останки, то будь уверен, Неотел, сразу же наука займется этим. Пока же хотрибоиды - лишь удел научной фантастики (хотя сколько мы знаем примеров, когда эти фантазии становились в конце концов научным направлением исследования).

Ну, так как-то, что ли... :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 1:35 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Танатос, разве наука не отражает пожеланий тех кто ее оплачивает, т.е. власть имущих? А разве те не заказывают направление "научной мысли"? Вот например, возможности алтернативного энергообеспечения в обход нефти и газа. Разработки есть но где реализация? Разве это не вмешательство нефтянных магнатов в научную деятельность, когда всяческие попытки пробить эти технологии просто блокируются?
По каким таким научным правилам засекретили "необычные встречи" лунафтов с чем-то(кем-то) не земным, так что пришлось свернуть всю программу исследования Луны без объяснений? Не это ли тот же самый догматизм науки в угоду тем кто "ее танцует"?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 9:44 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Общий привет, не специальный, тебе, Танатос, Греческий бог смерти. Прошу зараннее не обижаться. Я не общаюсь с человеком, что это сегодня вообще такое, я общаюсь с тем, что через "человека" в данный момент себя проявляет. То, что совокупно, как результат различных внутренних полевых мутаций и представляет себя тут, ну вот в таком виде, как все мы это и видим. Почему – то то, что внутри тебя из массы предлагаемых, возможных вариантов выбрало или, вернее, одновременно было выбрано именно этим аватаром, и именно этим ником, и именно этими опорными позициями в написанном.

Просто вначале выбрали тебя как подходящий генотипно сосуд (проверили поклёвкой не раз и не два), потом залили то, что генотипно принимаешь, так как принимаешь то, чего другой генотип не принял бы никогда. И теперь, после этой процедуры, «ты» - это то, что через тебя представляют те, которые в тебя «ЭТО» заливали.
«От избытка сердца (читай СЕРДЦЕВИНЫ-генотипа) говорят уста», - Библейское.

Ведь и при всем специальном способе мышления ты не можешь не согласиться с тем, что ты, как впрочем и все мы, продукт определенной социальной среды - свой Маугли. Попади ты, например, на воспитание в среду свиней после своего тварного рождения, чтобы мы сегодня за чудную гипотезу мироздания услышали бы здесь, и в каких изумительных звуках, и какой бы увидали аватар, зараннее нет слов.

Думаю, что при этом ты и сам, увидавши своё отражение в какой-либо очередной луже, был бы весьма разочарован собственным несоответствием уже удивительно «твоим», но хрюкающим идеалом и просто почитал бы себя очень уродливой свиньёй, хотя, так как я чувствую тебя сегодня, то скорее всего, почитал бы свином специального, особого предназначения. Генотип, он и есть генотип.

По роду занятий мне приходилось заниматься систематизацией и логотипизацией геральдических изображений, ты мог бы быть просто научным доказательством психической зависимости геральдической формы от содержания, ее избирающего. Вот посмотри сам, такая расфуфыренность с ногами вперед, а головой назад должна проявиться и в форме мыслеизложения, о рогах я молчу.

Теперь по сути « тобой» написанного тут, т. к. это получилось как резюме на все то, что написано выше в этой теме, хотя, слава Богу, что только "как". У меня нет ни малейшего основания обижать тебя или доминировать, я достаточно практичный человек, чё мне с этих доминант. Но общение - это способ познать себя со стороны того, с кем общаешься. Пусть и в кривом, но все же зеркале. Так что еще раз прости и потерпи мою скудность.

Уже первая фраза «о склонностях человека» игнорировать факты вне парадигм противоречива, так как парадигмирует одну склонность, хотя описывает несколько перетекающих по законам целесообразностей «склонностей общечеловеческих». Находить факты, создавать из них парадигмы(примеры, образцы), затем искать факты, опровергающие уже устоявшиеся парадигмы, и делать из них новые парадигмы, и игнорировать новые новыми фактами, и т. д., и т. п., и, вообще, плевать на всё, - это всё общечеловеческие склонности.

История науки, как специфической религии, испещрена подобными примерами. Не ходя далеко, только до семейства Кюри с известной историей о конце многовековой догмы о «неделимом атоме». Прочитайте соответствующие этому периоду диссертации, кафедральные труды и попробуйте после этого доказать то, что наука не апеллирует к научным мифам, создавая из них и массово бездоказательные догмы.

Само слово «атом», как памятник псевдонаучной догматики, до сего дня «атом», хотя все знают, что он аатом и знают давно. Но как тогда, так и сейчас люди разделились. Одни, приняв или не желая признать доказанное, окончили жизнь суицидом, иные сражались долгое время, отыскивая и таки находя «противоположные доказательства» в « реальном», которое всегда условно и относительно

Из новых постулатов Е=МС², что такое С²,С³,С-бесконечность? Эйнштейн не открывал Е=МС² и не доказывал. Там в трамвае, где он это увидал в видении, не функционировали научные дедукция, индукция и эксперимент,но присутствовало вполне «религиозное», т. е., по вере откровенческое видение. Также, как Менделееву приснилась таблица Менделеева, а пророку Иезекиилю - до сих пор непонятое научниками видение славы Божьей, открывающее для посвященных особый мир внутреннего устройства и функционирования Первоосновной Сути.

Наука, как одно из средств миропознания, существует в реальных категориях времени, а потому существует религиозно, т. е. в вере, т. к. иного способа двигаться из условно известного в прошлом в безусловно неизвестное будущее, человечество не придумало. «Завтра» - это аспект веры, где даже и в прогнозируемой части временного графика Эйнштейна существуют непрогнозируемые прогнозы.

Ученый, прежде чем приступить к любому научному ПОИСКУ, путешествию в неизвестное, должен ПОВЕРИТЬ в то, что это нужно, что оно возможно, и что оно предположительно должно быть где-то так. Потом приложить возможные усилия - «ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА» - и только затем прийти или не прийти к определенному результату, зависящему от огромного количества составляющих и совершенно невозможному без «эврик», без откровения свыше.

При этом аксиоматическое через практическое бывает ложным из-за неверного практического, как отказ от верной априори посылки возможен из-за технической нечистоты эксперимента. Мне, например, впервые сообщают, что вода кипит при 100º по Цельсию, а я кипячу не чистую воду, но с примесями и потом всем практически доказываю, что вода при 100º не кипит. И даже если пройдут тысячелетия, но меня не осенит свыше, например, отфильтровать воду, то я буду находиться в псевдонаучной догме и ничего никогда меня оттуда не выведет и тем более, если я смогу это заблуждение выгодно продавать дурням.

Отдельного внимания заслуживает «специальный человеческий фактор» продажности политической или еще какой иной конъюнктуры, определяемой социумом. Зависимость науки, как зависимость и всякой иной сферы деятельности человека, от норм среды обитания, например, известное отношение советских ученых к буржуазной лженауке кибернетике. Именно там, где сдерживающим фактором такой мерзкой коммерциализации науки и была истинная вера в Творца и возмездие, там наука постаралась сделать все, чтобы ее, истинную веру, нейтрализовать, развязав себе руки, и продолжает это делать даже доныне и в т. ч и в написанном тобой.

Общее. Наука - одна из форм мировых религиозных движений религиозного по сути человечества, постоянно посредством веры двигающегося из прошлого в будущее.
Наука - явление откровенческое и мало зависящее от человеческого фактора, более от временного, в его, человечества, человеческом существовании во времени.

Наука по причине присутствия преднамеренных лженаучных аргументаций являла всегда себя в истории человечества без Первопричины источником самых неверных прогнозов и самых смертоносных заблуждений, с которыми потом посредством науки и сражаются. Ее открытия вели и ведут человечество по пути фатальной духовной деградации, в результате которой и придется Первопричине прекращать жизнь деградантов, приблизившуюся посредством науки к бессмертию. ИЗГНАНИЕ ИЗ РАЯ - это когда несовершивщееся в категориях Устанавливающего категории априори не может жить вечно.

Опуская специальные дискуссии о релятивизме физики Эйнштейна и уходя от массы примеров переходов науки в лженауку и наоборот, отмечу тот факт, что ОТКРОВЕНЧЕСКАЯ НАУКА НИКОГДА НЕ ПРОТИВОСТОИТ ОТКРОВЕНЧЕСКОЙ БИБЛИИ., КАК МОЖНО, АВТОР ОДИН.

Отсутствие откровения свыше и в науке и в Библии ведет к противопоставлениям и умопомрачениям со всеми известными проблемами, как например, вот тут: «Пройдет еще не одна тысяча лет» или «произойдет не без искусственного вмешательства в работу мозга». 100 лет тому Булгаков талантливо это описал в «Собачьем сердце», читайте отечественную классику.

По причине постоянных ссылок в беседе разных авторов на научные достояния геологии и археологии, не имеющие вообще или не имеющие бесспорного толкования, прошу понимающих проблему объяснить:

- какое отношение к науке имеет дарвинизм,доселе предлагаемый наукой, как наука?
- что такое геологические таблицы, кем, когда созданы и при чем тут наука?
- кто видал, из чего слепили неандертальца, пятикантропа и всех прочих первочеловеков?
- что такое полураспад и как посредством его определяют возраст ископаемых окаменелостей?
- где в Библии написано о том, что Бог уже сотворил Человека и сотворил совершенного Человека? Что по сему означают слова Пилата: «Се Человек», - сказанные о Христе?
- насколько категория «совершенное» может быть не безотносительно – сравнительной т.е.абсолютной?
- что такое выбор как понятийная категория, и что такое свободный выбор и, истекая из сего, что такое воля, свобода и свободная воля?

Отдельно к автору. Что такое инстинкты, откуда взялись и чем отличаются от « дремучих примитивных инстинктов»? Что за категории, от какой «науки»?

Науке, которая с простой водой, неандертальцами и пирамидами не разобралась, безусловно, не до хотрибоидов в созвездии Большого Пса или бенторкупов в созвездии Малой Медведицы, но если есть хитрые дурни, готовые за это платить, чтобы продавать безхитростным, то наука давно не девственница и знает закон - несложную, но несокрушимую ДОГМУ примитивного практицизма, кто платит деньги, тот заказывает все, в т. ч и религиозные и религиозно – научные «открытия».

Наши иммигранты по пятьдесят баксов за м² снимали «канцерогенный шифер», который стал таковым после научных разработок одного научного института, платили которому производители металлочерепицы.

Благословит вас всех Господь Иисус!
БРАТ.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Пт дек 11, 2009 2:36 am, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 9:55 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
neotep! благодарю.Фрагментально упредил, пока я долго излагал.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Чт дек 10, 2009 10:14 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 10:04 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Брат писал(а):
наука уже не девственница

После того, что с ней сделал Брат в предыдущем посте--уже нет. :D

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 10:30 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Стив! Я ее девственности не лишал,честное слово,это она сама с собой совершила занимаясь тем чем не должно и постыдно, по научному неведенью.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2009 10:39 am 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Уважаемые модераторы,а что,некто(не знаю уж кто там скрывается) под ником Брат ...в каждой теме будет привязываться к никам и аватарам участников религиозную позицию которых неуважает,издеваться над ними как уже делал совсем недавно в другой теме и все ему сойдет с рук?

Цитата:
Общий привет, не специальный, тебе, Танатос, Греческий бог смерти. Прошу зараннее не обижаться. Я не общаюсь с человеком, что это сегодня вообще такое, я общаюсь с тем, что через "человека" в данный момент себя проявляет. То, что совокупно, как результат различных внутренних полевых мутаций и представляет себя тут, ну вот в таком виде, как все мы это и видим. Почему – то то, что внутри тебя из массы предлагаемых, возможных вариантов выбрало или, вернее, одновременно было выбрано именно этим аватаром, и именно этим ником, и именно этими опорными позициями в написанном.

Просто вначале выбрали тебя как подходящий генотипно сосуд (проверили поклёвкой не раз и не два), потом залили то, что генотипно принимаешь, так как принимаешь то, чего другой генотип не принял бы никогда. И теперь, после этой процедуры, «ты» - это то, что через тебя представляют те, которые в тебя «ЭТО» заливали.
«От избытка сердца (читай СЕРДЦЕВИНЫ-генотипа) говорят уста», - Библейское.

Ведь и при всем специальном способе мышления ты не можешь не согласиться с тем, что ты, как впрочем и все мы, продукт определенной социальной среды - свой Маугли. Попади ты, например, на воспитание в среду свиней после своего тварного рождения, чтобы мы сегодня за чудную гипотезу мироздания услышали бы здесь, и в каких изумительных звуках, и какой бы увидали аватар, зараннее нет слов.


Цитата:
Думаю, что при этом ты и сам, увидавши своё отражение в какой-либо очередной луже, был бы весьма разочарован собственным несоответствием уже удивительно «твоим», но хрюкающим идеалом и просто почитал бы себя очень уродливой свиньёй, хотя, так как я чувствую тебя сегодня, то скорее всего, почитал бы свином специального, особого предназначения. Генотип, он и есть генотип.


Из Правил форума :deal:


Цитата:
3. На форуме запрещается:


Цитата:
3.5 Нападать на личные качества, фотографию (аватар) или имя другого участника.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2009 11:03 am 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
Энтис писал(а):
Вы говорите, что Создатель милосерден. Но он сам издевается над собственными "детьми".

Сегодняшнее человечество НЕ ДЕТИ Бога. Это сообщество абсолютно независимых разумных существ, цивилизация которых неумолимо идёт к своему концу...

Умник писал(а):
А про дерьмократию я молчу. Это не та политическая структура при которой возможно развитие человека. Ибо человек не развивается, а только деградирует.

Ну так понятно. Есть или процесс консолидации и развития, или процесс дробления и перетягивания каната. Демократия подразумевает последнее.

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2009 11:30 am 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
neotel писал(а):
Танатос, разве наука не отражает пожеланий тех кто ее оплачивает, т.е. власть имущих? А разве те не заказывают направление "научной мысли"? Вот например, возможности алтернативного энергообеспечения в обход нефти и газа. Разработки есть но где реализация? Разве это не вмешательство нефтянных магнатов в научную деятельность, когда всяческие попытки пробить эти технологии просто блокируются?
По каким таким научным правилам засекретили "необычные встречи" лунафтов с чем-то(кем-то) не земным, так что пришлось свернуть всю программу исследования Луны без объяснений? Не это ли тот же самый догматизм науки в угоду тем кто "ее танцует"?

Неотел, бесспорно, что наука в n-ой мере есть заложница общества, к которому принадлежат ученые. Общества далекого от идеального, я бы даже сказал, во многом реакционного, подверженного действию дремучих сил Ид! Однако в том и прелесть науки, что она есть попытка преодолеть эти субъективные тормозящие факторы в стремлении к объективному познанию. Наука - это прежде всего методология, упорядоченный способ мысли. Естественно, что будучи производным общества (ученые то его члены), та или иная система научных взглядов в той или иной мере подвержена влиянию стереотипов и субъективных взглядов этого общества. Но именно в преодоление этих самых стереотипов и субъективизма и есть безусловная ценность науки, объективирование действительности вопреки препятстствующим этому тенденциям (что я кратко и изложил в своем предыдущем посте).

Далее, чтобы не было недоразумений и бессмысленных споров, мой взгляд относительно попыток влиять на науку таков, что в мире настоящем (на данном этапе эволюции), где все продается и покупается, попыток всевозможных фальсификаций и попыток направления в "нужное русло" как говориться было, есть и будет. Как я уже отметил ранее, самосознание и общественные институты развиваются медленне, например, математики.

Вызывается СПИД вирусом ВИЧ или есть следствие других (не менее, впрочем, естественных) причин?
Вирус A/H1N1 так опасен, что нужно покупать только "тамифлю" у одного известного фармакологического концерна или "единственную вакцину" у другого?
Был ли холокост в тех масштабах, как он описан в постнюренбергской историографии? (историки-ревизионисты)?
И т.д. и т.п. ряд можно продолжать....

Имею ли я ответы на эти вопросы? В настоящее время скорее всего нет... Однако это уже, как говорится, другой уровень...

Впрочем, попытки рассмотрения сути науки и научного способа познания в последние пол-столетия предприняли такие философы науки, как Проппер, Кун, Лакатос (впрочем, сей предмет требует более глубокого проникновения)...

Далее, полагаю, что именно склонность человеческого сознания к религиозному догматизму (все-таки тысячелетиями взращиваемый архетип), порой приводит науку (которую движет это самое сознание) к, порой, почти "религиозной вере" в некоторые догмы. Однако, это лишь временная аберрация, исправляемая в конкурентной борьбе периферийных течений с магистральным, вопрос лишь времени.

Таким образом, я лишен иллюзий и религиозной веры в науку как непогрешимое объяснение всего (и, замечу, никогда и не имел). Сам такой взгляд по определению ненаучен и, ИМХО, является пережитком религиозного типа мышления, для которого характерно принятие всевозможных нерушимых догм и абсолютностей. Веровал человек в Бога и уверовал в научную теорию... [-o<
однако к науке это не имеет никакого отношения....


Последний раз редактировалось tanatos Пт дек 11, 2009 12:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2009 12:39 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Брат, предупреждение!
Цитата:
Думаю, что при этом ты и сам, увидавши своё отражение в какой-либо очередной луже, был бы весьма разочарован собственным несоответствием уже удивительно «твоим», но хрюкающим идеалом и просто почитал бы себя очень уродливой свиньёй, хотя, так как я чувствую тебя сегодня, то скорее всего, почитал бы свином специального, особого предназначения. Генотип, он и есть генотип.
Не надо так, ладно?
**Miri**

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенный человек
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2009 12:44 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 3:56 pm
Сообщения: 104
Умник писал(а):
Сегодняшнее человечество НЕ ДЕТИ Бога. Это сообщество абсолютно независимых разумных существ, цивилизация которых неумолимо идёт к своему концу...

Как же так? А не СИ утверждают что все мы ДЕТИ БОЖЬИ?? И сколько раз я ходила на извучение мне говорили, что мы его дети и он нас любит. И что все проблемы возлагайте на Бога и он решит их, ибо мы его дети! А сообщество - это то, что все так громко любят называть религией!

_________________
Не все истина, что тебе внушают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 292 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: