Illidan писал(а):
tanatos писал(а):
ИМХО, это попытка вложить в слова Павла тот смысл, которого в них Павел не вкладывал...
Учитывая антагонизм между Павлом и колыбелью христианства - Иерусалимской общиной, а также его грубые слова к христианам-законникам Иерусалима "кастрировать самих себя" довод Мири представляется редукцией непонятого ею исторического контекста к богословию а-ля ОСБ...
Вот как ни вспомнить:
2 Петра 3:15-17 писал(а):
И терпение Господа нашего считайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел по данной ему мудрости писал вам, как он и говорит об этом во всех своих письмах. Но есть в них то, что трудно понять и что невежественные и неутверждённые извращают, как и остальные Писания, себе на погибель. Поэтому вы, возлюбленные, зная об этом заранее, берегитесь, чтобы вас не увлекло вместе с ними заблуждение людей, презирающих закон, и чтобы вам не отпасть от своей непоколебимости
Вот и я о том же ж.
То, что в Святом Писании 2-Петра приписано Петру вовсе не означает, что оно этому Петру принадлежит:
Цитата:
Происхождение второго послания Петра вызывало гораздо больше споров, чем Первое послание. Это послание не имело широкого распространения, хотя упоминалось в святоотеческой литературе. Согласно традиционной версии, оно написано апостолом Петром в последние годы жизни в заключении в Риме, в 66 — 67 году. В послании есть прямое указание на ожидание грядущей смерти .
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.
(2Петр.1,14)
Альтернативные версии происхождения послания, подвергающие сомнению авторство Петра, указывают на отличие стиля второго послания от первого, на упоминания о письмах Павла к разным церквям, которые получили массовое распространение в христианской среде уже после смерти апостола Петра и.т.д. Согласно этим версиям послание было написано после 70 года неизвестным автором, поставившим имя апостола Петра в заголовок послания для придания ему большей авторитетности.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/2-е_послание_Петра[/url]
и
Цитата:
Особенности, авторство, датировка. 2 Петр отличается от 1 Петр по стилю, языку и учению. Если в 1 Петр еще говорится о скорой *Парусии, то во 2 Петр — только о ее внезапности. Автор знает о сомнениях тех, кто ожидал близкого конца мира и разочаровался в своих ожиданиях (3:4). Он говорит об "Апостолах ваших", как о людях, живших прежде него (3:2). Когда писалось послание, уже существовало собрание посланий ап.Павла и они были причислены к свящ. книгам (3:15-16). Поэтому уже в первые века христианства раздавались голоса против принадлежности 2 Петр апостолу. Об этих сомнениях пишет Ориген; Евсевий и блж.Иероним относили 2 Петр к книгам спорным. Каноничность послания была признана поздно — ок. 4 в. Большинство экзегетов, начиная со времен Эразма Роттердамского, Кальвина, *Гроция, рассматривало 2 Петр как изложение проповедей ап.Петра, написанных в кон. 1 или нач. 2 в. с использованием текста послания Иуды. Во всяком случае, оно не могло появиться позже, т.к. *Климент Александрийский во 2 в. написал к нему комментарий (см.Евсевий. Церк.История, VI,14).
http://www.krotov.info/library/bible/comm/2_petr.htmlТак что 2-Петра - не ахти какой документ для доказательства позиции апостола Петра...
Кстати, нигде более в Новом Завете мы так и не находим, какие были отношения между Павлом и Петром после конфликта в Антиохии (Галатам 1), возможно все обстояло с точностью до наоборот, нежели пытается вложить в уста Петра анонимный автор 2-Петра?
Illidan писал(а):
Ну а по существу: 15-я глава книги Деяний начисто выносит все умозаключения мессира Танатоса, ИМХО. Ибо там я не наблюдаю никакого догматического противостояния между "благими вестями" Павла и иерусалимских апостолов.
В чем же тогда суть противостояния Павла и "некоторых от Иакова" в Антиохии, а также противостояние "лицемеру" (по Павлу) Петру и "поддавшемуся его лицемерию" Варравы?
Лука описывает историю как догматический историк веры, его "история" - смесь имевших место фактов с харизматическими религиозными феноменами, распространенными в среде ранних христиан, также как и сейчас они имеют место в среде пятидесятников, харизматов и прочих (не только христиан, но и буддистов, мусульман, шаманистов), "ревнующих о дарах Духа"... Для "историка" Луки эти феномены - безусловное чудо Божье, очевидное проявление благоволения Божества к новой вере - христианству. Интересно, что бы он сказал по-поводу суфиев, дзен и сегодняшних католиков-харизматиков?
К Луке как к историку в этой части есть претензия... далее, не исключена и подача им фактов в требуемом свете...
Не стоит верить, Иллидан, всему, что написано, "зри в корень" (с) (К. Прутков)
Избавляйтесь от способов анализировать что-либо при помощи сведения цитат из разных частей Библии с целью
усреднения выводов, так любит делать Общество Сторожевой Башни и в этом деле оно продвинутей всех христианских деноминаций. Помните, что при усреднении температуры тела больных в поликлинике Вы всегда будете получать 36,7 и не увидите, что 5% больных имеют критическую для жизни 40-41....
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
...
. Но любя и желая, чтобы они жили.