АНВ писала:


А как вы померили?

_________________
Вот и все...

Ну... я же писала:
"Кто больше всех служит, кто больше всех любит и забывает о себе - тот и старший".
Любить=забывать о себе=служить Богу и братьям и сестрам - это некий критерий духовной зрелости человека... "Младшие" любят, чтобы их любили, о них помнили и им служили... всегда и везде...

Это - так, из жЫзни, наблюдение...

А ещё, ИМХО, для старших характерно - самому уметь слушаться, но не быть только пассивным исполнителем, и быть твердым в слове, типа: сказал - и сделал.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

У меня вопрос: Почему в Церкви при покупке свечей, утвари или литературы не выдают кассовых чеков?

И второй вопрос: почему за крещение, венчание и т.п. берут деньги (опять же никаких чеков не выдают)
Простите мое буквоедство

Это не буквоедство... Это отношение к Церкви, как к "комбинату духовных услуг", оно ну ОЧЕНЬ часто встречается в жизни...

А чеков нет, потому как деньги те - вовсе не цена, а добровольное пожертвование.
Жертвует человек денежку, какой ещё чек?
В некоторых храмах уже и ценники поснимали, только надписи на кружках: "пожертвования на храм" (на воскр. школу, на ремонт крыши)...

Кажется, в теме про Протестантизм мы это дело уже бурно обсуждали...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV,

Твои ох-ания и ах-ания касательно болезней ПЦ как раз и не позволяют вступить в эту церковь, ибо если смотреть только на хорошее и закрывать глаза на болезни не виднеется мне справедливым...Церковь Христа должна быть чиста, не осквернена - ибо быть неоскверненным от мира сего необходимое условие для поклонения. А ты - эт византийские традиции...не должно всего этого быть..

"Все не так как надо, все не так..."

_________________
пока еще не добежал..

Энвер Пертая, точно, если закрывать глаза на все эти "болезни" то по такому принципу можно и в ОСБ жить прекрасно.... Какая разница где совесть свою давить?

_________________
Вот и все...

Найди ОДНОГО человека без греха и порока в мире у которого "только хорошее", чтобы не нужно было "закрывать глаза на болезни" и грехи... Тогда и обсудим, чего ДОЛЖНО БЫТЬ, а чего НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ в Церкви, которая состоит из людей...

Ригоризм - штука страшная, уводит в секты, прецедентов - куча... Где-то встретила любопытное определение: "сущность ереси - это сознательный отказ от участия в общей истории"...

Ага, а почему это Христос перед смертью молился Отцу, чтобы Он не вывел учеников из мира, а сохранил от зла? А как было бы хорошо: вышли все из мира, обособились, очистились, освятились, и давай Богу поклоняться... как кумраниты...

В теме "Компромат" писала об этом же... И про то, по какому принципу надо сравнивать церкви...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Христиане совесть не "давят"! И "болезни" церковные обличают, и за это иногда страдают и умирают... Впрочем, не иногда, всегда...
Но из Церкви не уходят, потому что знают, что после их ухода в страдающем Теле Христовом на их месте зияет рана... увечье...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Опять 25! Ты аргументируешь как СИ! Я совсем о другом!

Люди ошибочны, ибо все грешны, но учение не может быть ошибочным! Ибо учение истинное исходит от Отца через Иисуса Христа.

Павел делал чего не желал, то есть грешил, но в написанных им посланиях нету ни одного ошибочного учения. Он не ошибался в них, ибо эти учения были не от него, но от Бога. А если учения лживы/ошибочны, то становиться ясно от кого они...

_________________
пока еще не добежал..

Как СИ??? Да неужели?
Энвер, если не затруднит, укажи на ошибочные, по-твоему, "учения ПЦ" - обсудим... Может даже какую тему новую откроем...

Хм, тогда поясните 1 Кор 15.29... Для полной ясности...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Поясню попозже, сейчас Библии при себе не имею.



Да, когда указываешь на ошибки ОСБ, то СИ также оправдываются говоря человек грешен, несовершенный.



Куличи, крашенные яйца - хотя бы взять, в свое время Изгнанник отлично доказал языческое происхождение этих символов и как они внедрились в Православие...

_________________
пока еще не добежал..

Энвер Пертая,

Ну, во-первых, Изгнанник никому ничего не доказал...
А, во-вторых, эти обычаи в Православие специально не "внедрялись" - это чисто русские, местные особенности, некая национальная окраска... В Греции, к примеру, пекут специальные пасхальные пироги, на Украине - колбаски с салом кушают, тоже народная традиция... Вообще-то, БЕЗ куличей и крашеных яиц МОЖНО очень даже хорошо отпраздновать Пасху. Эти "атрибуты" не являются обязательными... В тяжёлые для верующих времена, например во время войны или голода, вполне и без них обходились, и православными быть не переставали...
Но если есть возможность, то почему бы и нет? Что плохого в тех же крашенных яйцах? Что с ними после покраски происходит? Или проблема в том, что дарить ничего никому нельзя? Или в СИ-шных предрассудках про православных-"идолопоклонников"? Тут уж точно не катит - мы яйцам и куличам не поклоняемся и даже не почитаем...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Я прошу прощения , но удержаться не могу

ANV! вы просто душка! "Даже!!!!" Спасибо и на этом, хоть яйца не почитаете.



ПС: Ну очень смешно выразились.

_________________
Вот и все...

А зачем их интересно освящают? Как ты можешь это объяснить?
Ты мне все больше и больше нравишься

ИТ, Альберт,
Рада, что вас обоих повеселила!

Да всё никак не могу донести до вас разницу между поклонением и почитанием... Может, со смехом получится!

А освящение пищи = благословению, разрешению; есть даже выражение такое в ЦСЯ - "разрешение поста", т.е окончание... Пост закончился - ешь, что хочешь!

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...