О чем на самом деле учат СИ своих заинтересованных?

numb · **Добавлено:** Вс сен 17, 2006 8:53 pm

sleepbat,
да, "допустил" значит "разрешил"
но "разрешил" чаще подразумевает положительный смысл ("одобрил"), чем слово "допустил", которое скорее имеет оттенок некой негативности или вынужденности :-k

sleepbat · **Добавлено:** Вс сен 17, 2006 9:03 pm

Спасибо, ДРУГИ, за Ваши мнения!
Может есть еще желающие поделиться мыслями?

Gentle Giant,
sleepbat тут видимо понимается,что Бог не вмешивается в дела человеков.У этих человеков есть свобода выбора в своих делах.Это и есть допущение.

С этим я могу согласиться. Твоя мысль не расходится с "На то воля Божья".

Еще раз, СПАСИБО!

Gentle Giant · **Добавлено:** Вс сен 17, 2006 9:20 pm

sleepbat,токмо у Бога нет ответсвенности перед кем-либо за то что одни выбирают стрелять в людей,а другие нет.

sleepbat · **Добавлено:** Вс сен 17, 2006 9:54 pm

А я и не спорю. Полностью согласен.
Извини,Gentle Giant, но "стрелять - не стрелять", на мой взгляд, слишком узко, слишком конкретно, что-ли.
Ведь есть и другие аспекты жизни:внезаптная болезнь (воспаление легких, инфаркт), несчастный случай (подскользнулся, утонул).
А еще есть цунами, землятресения, лавины...

Думаю, что Лаки прав - "каждый трактует по своему".

Не заморачивайтесь, парни, вероятно у меня включилось мое технарское мЫшление. :idea:

ИТ · **Добавлено:** Вс сен 17, 2006 10:08 pm

Все бы хотели знать ответ на этот вопрос. Допустил..... да...., а плод сорвать Еве тоже допустил?.... А Сатане заговорить?
В наших скудных помыслах, одни "оправдывают" Бога, другие "обвиняют".
Мы НИКОГДА не сможем понять до конца суть этого.....

Gentle Giant · **Добавлено:** Вс сен 17, 2006 10:12 pm

Цитата:

Извини,Gentle Giant, но "стрелять - не стрелять", на мой взгляд, слишком узко, слишком конкретно, что-ли.
Ведь есть и другие аспекты жизни:внезаптная болезнь (воспаление легких, инфаркт), несчастный случай (подскользнулся, утонул).

Ну это я только для примеру привел.Но все эти хвори и неприятности с людом
дело самих людей.Бог просто не лезет в эти дела.Но это все наши предположения,а что происходит на самом деле мы не ведаем :evil:

sleepbat · **Добавлено:** Вс сен 17, 2006 10:18 pm

Не успел добавить в свой пост про цунами и т д , а получил уже два ответа.
Прошу не считать добавленное предложение, как не уважение к форумщикам.

Gentle Giant · **Добавлено:** Вс сен 17, 2006 10:19 pm

Цитата:

Допустил..... да...., а плод сорвать Еве тоже допустил?

Ну ясен пень допустил,раз сорвала.И заранее предупредил,чтоб не трогали.
Может это было упражение для воспитания силы воли и преданности Вседержителю.А может и еще чего хитрее.Но не суть это важно.
К счастью или сожалению Бог не поставил вместо деревца трансформатурную
будку :lol:

sleepbat · **Добавлено:** Пн сен 18, 2006 12:27 am

Просто все дело вот в чем: Несколько раз в беседах с СИ заходила речь о книге Левит. И каждый раз по поводу Левит 26 слышал одно и то же ( как сговорились): "Бог не собирался насылать на евреев эти страдания.
Здесь Он говорит, что отвернется :shock:

, и на них падут перечисленные кары, т к Бог только ДОПУСКАЕТ страдания, но не совершает."
Говорил им [-X

:"Читайте внимательно. Здесь везде ПРЯМАЯ РЕЧЬ: "Я пошлю", "Я наведу". :deal:

"
Куда там. В ответ :" Здесь надо понимать...."
И все сначала. На аргумент, что они сейчас спорят с Богом - молчание.
](*,)

А через пару минут опять - Бог только ДОПУСКАЕТ....
То ли мне такие тетки упертые попадались, то ли у СИ особое понимание этого слова?

Gentle Giant · **Добавлено:** Пн сен 18, 2006 12:47 am

Цитата:

"Бог не собирался насылать на евреев эти страдания.
Здесь Он говорит, что отвернется , и на них падут перечисленные кары, т к Бог только ДОПУСКАЕТ страдания, но не совершает."

Вообще с их стороны глупо говорить однозначно о том чего не сможешь однозначно доказать.Толи Бог допустил все эти напасти на евреев,толи
он использовал что-то,кого-то для наказания(вирусы,зверей,людей и тд)
ему одному известно.

Цитата:

То ли мне такие тетки упертые попадались, то ли у СИ особое понимание этого слова?

Да нет у СИ никакого особого мифического понимания этого слова,как и его нет впринципе.Просто некоторые СИ полагают,что самим библию не понять и
полностью полагаются за литературу ОСБ,а про личный,глубокий анализ библии забывают. :idea:

lucky · **Добавлено:** Пн сен 18, 2006 5:01 am

Мне районный объяснял со сторожевыми в руках, что Бог только ДОПУСКАЕТ.
В ответ на стихи из ВЗ, где прямо говорится что он ДЕЛАЕТ, он парировал "Бог злом не искушается".
Причем недвусмысленно так.
Потом выдал, что единственные кары это Потоп и Содом с Гомморой. Остальное ВСЕ само собой.

(я так не считаю)

ИТ · **Добавлено:** Пн сен 18, 2006 11:57 am

Хм... а 10 казней? Допустил? Или "и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской; " Исх. 7:3
"но для того Я сохранил тебя, чтобы показать на тебе силу Мою"
там же 9:16

Черным по белому.....

Ray · **Добавлено:** Пн сен 18, 2006 12:24 pm

ИТ, из той же главы: "Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не послушал их, как и говорил Господь Моисею" (Исх. 9:12)
Слышал много объяснений этому стиху, но все они ИМХО немного натянуты.

ИТ · **Добавлено:** Пн сен 18, 2006 12:59 pm

С "Господь ожесточил" могло быть и так же как здесь:
2 пар. 18:19-21
"сказал Господь: кто увлек бы Ахава, царя Израильского, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе. [не трудно догадаться, что Бог слушал мнение ангелов]
20 И выступил один дух [думаю что это праведные ангелы, Господни, а не Сатаны, т.к. Врядли Бог держал бы вокруг себя демонов, если столько говорится о Его Святости], и стал пред лицем Господа, и сказал: я увлеку его. И сказал ему Господь: чем?
21 Тот сказал: я выйду, и буду духом лжи в устах всех пророков его. И сказал Он: ты увлечешь его, и успеешь; пойди и сделай так. [то есть получается Бог одобрил эту идею? Видимо да. Здесь говорится о "буду духом лжи", а ведь "невозможно чтоб Бог мог солгать", пришлось видимо поручить ангелам."] 22 И теперь, [сейчас самое главное!]вот попустил Господь духу лжи [войти] в уста сих пророков твоих, но Господь изрек о тебе недоброе. "
То есть, Бог эту ситуацию разрешил разыграть одному из своих ангелов.... так же могло быть и с фараоном.
Более того....
В Псалме 77 говорится об исходе Израилитян из Египта.... и в одном из стихом что мы обнаруживаем?
"ослал на них пламень гнева Своего, и негодование, и ярость и бедствие, посольство злых ангелов" стих 50
Есть у Господа "злые ангелы".....выходит которые исполняют не шибко чистую мягко говоря в нашем понимании работу.
Так что Зло и Добро в понятии Бога опять не укладываются в нашей голове.... Ис 55:8

Ray · **Добавлено:** Пн сен 18, 2006 1:09 pm

ИТ, выходит правы иудеи, кот. считают, что сатана - это служебный дух Бога, а вовсе не Его враг :roll:

О чем на самом деле учат СИ своих заинтересованных?

Кто сейчас на конференции