Что-то я такого не припомню. Может не обращал внимания, не знаю. А по поводу перегибов на местах, согласен. Собственно, об этом я и говорил.



Тут не понял. Откуда такой вывод??? Можете не отвечать, это не суть важно. Видимо, это связано с тем, что я много писать не могу. И посему пишу как можно короче.




Могу ошибаться, но очень похоже на то, что у вас "синдром Ватсона".
Не обижайтесь

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

У нас такая комната тоже снабжена динамиками , для того , чтобы слушать програму ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Предлагаю разграничить понятие:

1. Есть воспитание детей (что является праведным делом, так как полностью согласуется с библейскими принципами).

2. А есть насилие над детьми вследствие перегибов в методах воспитания (нарушение библейского принципа: «И вы, отцы, не раздражайте своих детей, но воспитывайте их, наставляя и вразумляя так, как велит Иегова» [Эфесянам 6:4]).


Почему возникают перегибы и, как следствие, грех? Вряд ли родители желают зла своим детям. Подавляющее число родителей - не садисты. Мотивы здесь нет смысла трогать.

Здесь кроется другая причина, свойственная всем ошибкам организации в целом. Фанатичное подчинение ответственным братьям. Из старейшин, районных и тому подобных мы сделали идолов. Мы готовы не только подчиняться им, но и быть покорными (по версии организации это означает «подчиняться даже тогда, когда ты не согласен, почему ты так долежн поступать» - недавняя книга "Оставайся в Божьей любви", страница 48. Точная цитата: «Некоторые проявляют послушание, когда они согласны с решением тех, кто берёт на себя руководство, но отказываются подчиняться, когда они не согласны с ним или не понимают причин, почему оно было принято. Следует понимать, что быть покорным также означает и то, что мы слушаемся, даже когда не хотим этого» Конец цитаты. В этом же абзатце тех, кто не проявляет "покорность" по версии организации, называют проявляющими "настрой, как у Диотрефа, который не уважал тех, кто в его дни брал на себя руководство").

Принцип подчинения в собрании - это, без сомнений, хорошо. Ведь это библейский принцип. Но даже в этом можно перейти грань и довести идею до абсурда. Что часто и происходит, так как у нас в организации есть традиция бесприкословного подчинения младших чинов старшим. Всё, что не скажет старший брат, ты обязан делать без раздумий. Ты обязан отбросить свою христианскую совесть. Образно говоря, ты обязан позволить другому человеку принимать за тебя решения. А нести ответственность будешь уже ты сам. Потому что «решение о передаче своей совести другому человеку было твоим личным выбором» - в случае ошибки намекнут тебе старшие братья. Скажут, что тебя никто не заставлял это делать. И никто не вспомнит, что тебе это было навязано традицией человеческой.

Опять всплывает всё тот же больной для организации вопрос свободы личной совести. В данный момент, мы пожертвовали её на алтарь идола под названием «Идея всеобщего и абсолютного единства». Подобные ошибки вроде этой комнаты для биться - плата за наше идолопоклонство. Чтобы сохранять этого идола, организации нужна строгая, абсолютная субординация. Вот так мы довели идею единства и субординации до абсурда и вплали в крайность.

Полностью согласен



Верно ты это подметил, брат.



Мудро

Desmont
Спасибо, что поделился своим опытом, брат.



У нас на книгоизучении было так: мы собирались дома у брата служебного помощника, который его вёл. У него была маленькая дочка, лет 4-5. Как нормальный ребёнок, она всегда была активно и непоседливой. Вести программу это не мешало, так как все относились с пониманием. Тем не менее, почти на каждой встрече книгоизучения маленькую девочку наказывали физически как и сам брат, так и его жена. Иногда даже прямо перед нами, не выводя в корридор. Ощущения были странные - в то время, когда мы читаем и отвечаем на вопросы, одновременно шлёпают девочку, отчего она кричит и плачет. Детский крик и вопль одновременно с разбором духовной пищи. До сих пор помню это. И строгие родители, перегинающие палку. А мы сидим и ничего не предпринимаем, потому что брату кажется, что это - правильное воспитание ребёнка. Он ответственный за него и мы не имеем права вмешиваться. С одной стороны, это несмоненно его личное дело. А с другой - после этого, у меня выработалась отвращение перед любыми физическими методами воспитания детей. 99.9% ситуаций можно разрешить другими методами. Далеко не всегда битьё оправдано. Чаще - это признак духовной слабости родителя и не умение понимать ребёнка.

Детишки, мамочки с грудничками, немощные бабушки-дедульки...
Все это - классный индикатор любви в собрании.
(Как и в любом обществе)

Я имею в виду мудрую любовь. Когда и дело сделано, и старые с малыми рады-спокойны после встречи.
А не плачут или корвалол глотают литрами.
У нас никаких пыточных и окриков со сцены не было. Но я со своим малышом всегда тяжело переносила разлитое в воздухе неодобрение и раздражение. В лучшем случае - равнодушие.
Еще хуже - редкое показное участие с приклеенными улыбками.

(Согласна с участником, который писал, что все зависит от "дураков на местах".)

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Был бы рад узнать что такое "Синдро Ватсона"
И не смейтесь, я вырос и понял почему между мной и матерью расстояние с пропасть ;)

Просмотрите фильм "Шерлок Холмс и Доктор Ватсон: Знакомство"
Просто наличие больших скоплений подростков с пивом по вечерам, и даже ночью, явно говорит о том, что нет никакой армии у них дома. Поэтому не приходится говорить о 99,9%, что у них дома все слишком строго. А вот о том, что у большинства с точностью да наоборот, это точно. Вот они то и посылают, и родителей и все старшее поколение.
Понятие, что такое строго, у всех разное. Видимо, у вас это слово ассоциируется с армией или грубостью, жестокостью. А у меня - с не все дозволенностью.
Вобщем, надо было поставить "плюс", а вы поставили "минус".

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

ну что же не мне вас учить, но те дети которые тусуются ночами с пивом по дворах, как раз дома получают встряски и строгости, их ограничивают и т.д., а потом те все больше хотят опять подтвердить свою самостоятельность и назло бегут вечером на улицу. Вы думаете вы сможете остановить свое чадо если оно взбунтуется против вас? Надо не строгостью воспитывать а пытаться достичь их сердец, пока это ограничение от родителей не сильно мотивирует отстаивать это, когда это убеждение ребенка то и придерживаться определенных решений ему проще.
Вы можете продолжать воспитывать в строгости, как и моя мать, ей тоже много говорили даже в собрании что не правильный путь она выбрала в воспитании, а результат? Я съехал в 20 от нее, а младший брат это комок непослушания. И до сих пор она не понимает почему так вышло. Я люблю ее очень но дома она создала мирок в котором все лишь по ее правилам, никто не захочет жить в чужом мире. Не навязывайте свой мирок для детей а помогайте им создать свой.

Об этом вы узнали из общения с их родителями? Или с их слов?

А зачем останавливать? Выставлю за дверь Едема

С этим я и не спорю

Повторюсь, мы с вами разные понятия вкладываем в это слово. Дальнейшие ваши слова это подтверждают.

Если я правильно понял, ваша мама одна вас воспитывала, без отца?
Если это так, то ваша реакция на слово "сторого" предсказуема.
Дело в том, что строгость отца (любящего, а не деспота) отличается от строгости матери. Это как северный и южный полюса, вроде похожи и вроде одинаковы, но совершенно разные.
По поводу слов, которые я выделил синим. Она имела на это право. Даже если она была в чем-то не права. Вы ведь выросли. Так сказать, живы-здоровы Плохо ли, хорошо ли но она о вас заботилась. Как могла, или как умела. Не важно.

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

Моя мать никогда не была СИ, она вообще урождённая атеистка-материалистка, но обстановка в нашей семье была очень похожая. Папаня, при всём моём к нему уважении, органически не способен был к воспитанию детей (конкретно - меня, и я, похоже, это качество унаследовал), а маман считала, что она и только она знает, что хорошо и что плохо. Будучи школьником, я как-то с этим мирился, хотя и чувствовал ненормальность ситуации. А уж как стал студиозусом - такое началось, что мама не горюй ... Итог: неудачная женитьба (чисто ради возможности уйти из-под мамочкиной опеки), затянувшаяся на 10 лет, плюс время от времени возникающие мысли о том, что если бы я нормально "перебесился" в своё время, сейчас не приходилось бы "догонять", но уже гораздо бОльшей ценой.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

С разных сторон я видел много ситуаций. Бывало особенно рьяные родители за шею волокли детей домой ), у кого то дома прессуют так что ребенок ходит в депрессии, и да дети не ангелы и творят временами ужасные вещи но в паре родители - дети, сильнее в плане психологически должны быть родители и не принимать все на свой счет и быть поддержкой для ребенка даже в переходной возраст, но часто родители только занимают позицию осуждения, что отдаляет ребенка.


Да мать нас с братом одна воспитывала и не поймите меня не правильно не смотря на всю строгость и разные перегибы я ее очень люблю и бесконечно благодарен что вырастила да воспитала. Но есть одно маленькое но(а может и не очень маленькое) мне порой не хватает той дружеской связи и доверия как есть в некоторых других семьях, и я ее не обвиняю, так сложилось, но этот момент в воспитании своих детей я не упущу и не дам повториться всему тому же.

Я не говорю что не надо ограничивать детей, ясно дай им волю мир с головы на ноги перевернут но и делать идеальных роботов которым и побегать нельзя то, и на уроке подурачится это излишки.


Да эти мамы , но мне повезло жениться удачно