Текущее время: Пн сен 07, 2026 11:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: книга Есфирь и проблема жестокости
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2009 3:41 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
dima
Аман-из потомков Амалека. По иудейским понятиям.
изгладь память Амалика из поднебесной; не забудь.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: книга Есфирь и проблема жестокости
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2009 3:42 pm 
dima писал(а):
После Амана законодателем в этих этнических делишках выступил Мардохей и его указы были не менее хлесткими, а потом как же это - продолжить резню на следующий день.

Исторической справедливости ради, инициатива "продолжить резню" принадлежит не Мордехаю, а царице Эстер:
Цитата:
"В тот же день донесли царю о числе убитых в крепости Шушан. И сказал царь царице Эстэйр: в крепости Шушан погубили Йеудеи, убив, пятьсот человек и десятерых сыновей Амана; что же сделали они в остальных областях царских!.. (Скажи,) что же за желание у тебя? И будет оно исполнено. И о чем еще просишь ты? И будет это выполнено. И сказала Эстэйр: если угодно царю, то пусть бы и завтра разрешено было Йеудеям, которые в Шушане, действовать по указу нынешнего дня; а десятерых сыновей Амана пусть бы повесили на дереве. И сказал царь, чтобы так и было сделано, и дан был указ в Шушане, и повесили десятерых сыновей Амана" (Есф.9:12-15)

Или вы полагаете, что хитрый Мордехай стоял за "глупой жэнщиной"? :mrgreen:
Цитата:
Да и с детьми Амана - чего ждать до Адара-месяца? Ежели коллективная вина Амана на детишках, то сразу и порешить тех. Ан нет, Писание продолжает сообщать о еврейской инициативе с отпрысками покончить, да и потом не только покончить, шоу устроить.

Спасибо за коррекцию. В таком случае есть основания считать оных сыновей достаточно взрослыми (раз упоминаются их имена) и причастными к антиеврейскому заговору своего отца.
Цитата:
И потом: с какой стати еврею носить имя чужого бога - Мардука? (тут же нет аналогий с Даниилом и товарищами)

Насколько мне известно, в диаспоре это было принято. Например, даже потомок Давида Зоровавель носил вавилонское имя (Зоровавель = Зер-Бабили = "семя Вавилона").


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: книга Есфирь и проблема жестокости
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2009 3:56 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
miha писал(а):
dima
Аман-из потомков Амалека. По иудейским понятиям.
изгладь память Амалика из поднебесной; не забудь.

да, есть такая версия, в таком случае сообщение вообще может приобретать вид заговора евреев, хотя я так не думаю, конечно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: книга Есфирь и проблема жестокости
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2009 5:29 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
Illi, спасибо за коррекцию по поводу инициаторства резни на второй день и повешения детей Амана - Есфирь, да. Но, кажется, как и в предыдущих случаях, все же за ней стоял Мардохей.
А по поводу имени - тоже м.б.
Я вон сам Дмитрий Викторович, а после Бар-Мицвы именовался Давид Бен-Рав. Это, конечно, не в аргументы, а в шарж.
И все же...
Цитата:
«Их выбор имен был сознательной попыткой мгновенной ассимиляции – производные от Мардук и Астарта, имен двух самых популярных в Вавилоне божеств. Немыслимо, чтобы их отцы нарекли бы их в честь верховного языческого божества и его богини плодородия. И нам хорошо известно, что первоначально Есфирь звали Гадасса. Конечно, они были не единственными евреями, которые сменили имена в новой стране, но присвоить себе, как сделал Мардохей, имя божества местного пантеона – это уж извините» (Меир Шалев. Библия сегодня. М., 2002, сс. 98-99).


а да, Миха,
Библия ведь сообщает, что Аман
Цитата:
Так Аман Амадафов, Македонянин (Есф. 8:2)

Хотя Иосиф Флавий пишет, что
Цитата:
«Аман искони питал вражду к иудеям за то, что ими некогда было истреблено племя амалекитян, к которому принадлежал он сам»(Иосиф Флавий. Иудейские древности. Кн. 11, гл.6,5)

Дело в этнических загвоздках, и Бог здесь не причем. А м.б. и причем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron