Видео посмотреть или скачать можно здесь http://www.adventusvideo.com/79-veith25.html

Это поверхностное дешевое обьяснение ,расчитаное на несведующих и настоящая дезинформация .Во первых нет никаких президентов харизм.движения. Во вторых Кеньон все правильно говорил. Точно в НЗ написанно ,что мы в Иисусе заняли место выше всех начальств и сил тьмы. Написанно ,что мы посажены на небесах во Христе Иисусе . См .Ефесян .Так что то ,что он говорит что якобы мы не посажены ,а только воссядем одерживая победу -это передергиваение ! Есть разница между позицией занимаемой во Христе над силами тьмы и то что мы придем на небеса и воссядем.
Он ложно говорит ,что мы не должны изгонять бесов и все отдавать Христу .Иисус как раз таки повергает вргаов под ноги Свои через Церковь . Пускай читает библию..Насчет закона это вообще смешно ..Надергал цитат и сделал вывод ,что будто бы христ.авторы пропогандируют безнравственность.
Это ап.Павел еще писал ,что посрдеством закона грех становится крайне грешным.
Так,что если мы акцентируем внимание на законе ,а не благодати в правильном смысле слова ,то мы окажемся в рабстве,как и Павел. См.Римлян.7 главу.
По поводу движения за обьединение религий-никто не ратует за обьединение . Он все путает и заблуждает всех .Нет никакого там экуменического согласия.
Насчет танцев ,поднятий рук у индусов -это не
. Эйфория и танцы были у царя Давида и поднятие рук в ранней церкви . Так ,что царь Давид и все поднимавшие руки оккультисты.
Потом ,интресно обвинение не только харизматов ,но таких видных и успешных ,чем маргиналы ,таких как Рик Уорен.Опять смешно обвинять Рика Уорена в проповеди социального "Евангелия",а не якобы проповеди Евангелия.
Помагать бедным ,согласно автора этого фильма это искажение Евангелия и делать человека "зависимым от нас"и ставить "человека в центр" . А что Павел писал ? Он писал : "Заботесь о бедных".
Вот именно что Седлбэк удовлетворяет нужды людей-то что делает Бог и то ,что согласно Матфею сделали Иисусу сделав бедным. Это богохульство говорить ,что "бедных вы всегда имеете " .Я еще не видел ни одного баптиста высказавшегося против книги "Целеутремленная церковь "Уорена . Она популярна и успешна в многих церквях конфессий. Автор безграмотно опровергает не вникнув в детали и вешает обвинения ,якобы в отсутвии проповеди Евангелия. .
Фома это бездарные люди,а адвентисты седьмого дня собирают этот гарбидж.
. Какую музыку он предлагает ? Средневековую ? Смешны нападки на Билли Грэма ,тем более ,что он известный во всем мире проповедник не только среди баптистов . Обвинения на Майкла Смита это уже не только перебор ,но и богохульство .. А про Эми Грант ,что "она возбуждается" на концерте атор ,сказал в сексуальном смысле.
Сказать что все одаренные христ.музыканты нармкоманы ,сатанисты .и что Роберт Шуллер масон в 33 степени это и другое итп.говорит о культуре автора.
Папу как и все АСД сделали сатаной . Но вряд ли кто оспорит что Иоанн Павел 2 плохой человек и ничего не сделал для христианства.
Про Коупленда явное передергаивание. Есть сайт апологетики ,где убедительно доказана интерполяция выражений Коупленда.А вот ссылка на христ.певца обвиненного в сатанизме. http://www.youtube.com/watch?v=38V8jnN1Kpw
Про Бенни просто перекрутили ,он не говорил ,чтобы открылись на него .. Он говорил про Бога..Но это мало ,что таким докажет..

Как бывший харизмат со стажем, могу сказать. что это ОЧЕНЬ опасное явление
Почему? Разговор долгий, мы собирались в бывшем кинотеатре, полы были бетонные, ловил падавших- иначе гарантированное сотрясение мозга)))) Со времён Кашпировского падение ниц отчего- то в России считается признаком силы, а не поражения...
Если коснуться Коупленда и его теологии преуспевания- БРЕДЯТИНА

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?

lizard king , ведь есть спокойные харизматы, которые никуда не падают, только поют и пляшут, они могут быть чем-нибудь опасны?

[quote="Polli"]lizard king , ведь есть спокойные харизматы, которые никуда не падают, только поют и пляшут, они могут быть чем-нибудь опасны?[/quote]
Опасностей много, из сферы духовного- ложные учения, причём ТАКОЕ, что СИ и не снилось...
Из материального- более чем реальная опасность для Вашего кошелька в виде ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ десятины, плюс приношения, милостыня...добро пожаловать в закон Моисея

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?

А ты не считаешь опасным явлением ,что такие обвиняют в сатанизме не только харизматов ,но прокрутку устраивают наоборот Коупленду и Хинну,дескать там "ТАЙНЫЕ "ПРИЗЫВЫ ВОСХВАЛЯТЬ САТАНУ .. а ВОТ Билли Грема ,как вот в этом заявлении .билли грем баптист и отец современных евангеликов всего мира ,а вот что такие о нем пишут..http://www.youtube.com/watch?v=-gtR8rp4 ... re=related ..Есть вот перекрутка Ходжи дескать он призывает антихриста чтить ,хотя любой здравомыслящий поймет ,что он отдельно говорит об антихристе ,а отдельно о христе. Авторы ролика представили его как сатаниста .
Если бы они посчитали нужным выложить в каком смысле он говорил ,что Иисус не пришел как Мессия ,то поняли бы ,что он говорил о Мессии в смысле земного царя ,каким Христос не был ..Как может проповедник какой проповедует о опасности антихриста ,призывать к поклоyению антихристу ,неужели не видно на кого работают авторы фильма ? Кто клеветник братий ? http://www.youtube.com/watch?v=zh9a0P7p ... re=related Потом говорят ,что Обама антихрист http://www.youtube.com/watch?v=zh9a0P7p ... re=related http://www.youtube.com/watch?v=KqgvAvjO ... 49&index=1 Вот сатанизм Обамы http://www.youtube.com/watch?v=jqALdkTArqs&feature=PlayList&p=19B421CDA7F7C549&index=16 а вот научная подоплека оного в стиле Дух вермени http://www.youtube.com/watch?v=jqALdkTA ... 9&index=16 Вопрос -можно ли таким дешевкам верить ,то же о монтаже Бенни Хинна слов прокрученных наоборот ,знаке "козы" у проповедников . Кста ,не раз видел про так складенные пальцы у многих -они сатанисты тоже?

Про материальное согласна, про духовное - нет, у каждого своё представление об "истине"

Приведи примеры ложных учений. А по поводу проявлений ,то почему бы не внести в список Джона Весли ,Муди ,Чарлльза Финнея -проповедников баптистов и методистов 19-20 веков ,на служениях которых эти явления ,как падения и прочие были. Могу дажет гравюры тех годов привести.
А материальное ,то Иегова не перечисляет по безналу с неба деньги и проповедовать например по телевидению,это оч.большие деньги. Наоборот материальное благосостояние это благословение.

А вот фильмец "разоблачения "Мунтяна и Крефло Даллара http://www.youtube.com/watch?v=DKyq9TGu ... re=related А также http://www.youtube.com/watch?v=UExn_PdV ... re=related Авраам тоже в обольщении богатсва был? А называть себя отцом народов вере несуществующее как существующее? А равзе Крефло Доллар не прав говоря ,что без денег счастья нет? Равзе Иисус не говорил :" Просите и полна будет ваша радость"? Евангелие от Иоанна 14-16..Будет ли она полной когда вы нищи и обдерты и неообразованны ,как учат о таком "счастье "некоторые церкви и СИ в том числе ,что деньги большое зло?Не любовь к деньгам зло,а сами деньги ..

Лука ты себя как фанатичный сектант проявляешь ( я таким год назад был), будь обьективней. У Файта есть подтасовка, но есть и очевидные факты... Например, Хин признался что использует гипноз, сатанинские жесты у Купленда в порядке вещей (посмотри его передачи если хватит терпения, ибо он очень скучный как и почти все харизматические лидеры проповедник).и т.д

А как насчет пения "я люблю тебя люцифер" ....

Фома засунь этот мусор себе подальше куданить..
Где пение ? Я тебе прводил про Обаму ,ты тоже веришь таким "фактам". ..Я видел фильм что Коупленд и баптисты Билли Грэм оккультисты и масоны что это говорит о честности таких "сказочников " и об авторах песен ,как Майкл Смит ,что они наркоманы это тоже правда? И о Билли Грэмме тоже вреишь? и о своем Расселе тоже чего не поверишь ? Ты специально создал темку ,чтобы очернить кого-то ,чтоб убелить Рассела ,дескать ваши тоже "г-но" ..? Я скажу что о Расселе свидетельствуют тоже нкоторые факты им же сказанные ..Взять хотя бы цитатку из СБ с астрологическим прогнозом о 1914 годе ? Как насчет такого факта ?:Насчет того что ты изменился ,я не вижу и обьективности тоже..Вот когда обьяснишь монтажи о Ходжии и Обаме ,тогда и поговорим о обьективности..ок?

Да при чем тут Билли Грехем и Обама, я тебе конкретные факты указал с упомянутого о харизматах....

СИ никогда не учили что деньги зло, а что любовь к деньгам, "не свидетельствуй ложно"

Да при всем том..оН НАПАДАЕТ На Грехама утверждая при этом Я не слышал прославляние дьявола. Про жесты ,я могу с десяток фильмов тебе выложить и если надо то и тебя сделают сатанистом . Бенни Хинн верующий вО Христа ,а не сатанист .Я не лышал в ленте ,то как пытаются меня убедить "прославлением сатаны" . Я не вижу честности ,если они перекручивают слова людей . Бенни никогда бы не согласился ,что он гпиноз применяет. Это с той же серии ,что Ходжи проповедник антихриста .Ещ раз внимательно просмотри ролик про Ходжи и пойми как можно верить таким людям ,кто не стыдится врать говоря,что Ходжи сатанизм проповгадирует .Вот пример .Ходжи в ленте проповедует о 4 царстве антихриста ,предупреждая об опасности церковь ,он гворит ,что царство антихриста это новый мровой порядок . Потом лента обрезается и далее приводится его фраза ,что придет на землю с устранением антихриста воистину новый мровой порядок Бога Отца и Его Христа (дсловно не помню) .Далее это все вместе соединятеся и выдается ,что Ходж проповедует антихриста ждать как мессию . Потом из-за слов христианской авторки и музыкантки пишущей псалмы Эми Грант ,что она сказала :"Я возбуждена " автор фильма ставит ей в обвинение что она сексуально возбуждена от своих песен -ты тоже так Фома считаешь ? Ты веришь такому больному человеку переворачивающему любое высказывание ?
Неужели ты Фома такой вульгарной лжи и перекручивания не видишь или потому ,что кто т о называет себя христианином будем верить ему ?не ЛЖЕПРОРОК ЛИ ОН?

Лука, я уже писал у Файта много подтасовок, и это очевидно, но мне кажется есть и здоровые зерна, надо отделить одно от другого.

Нападая на Файта как личность ты не ответиш на вопросы...

В лекции, автор передачи которую использует Файт, говорит Хину, что специалист по гипнозу сказал что Бенни испоьзует его, в ответ Бенни не отрицая этого говорит, "но там также много и от Духа" (что-то в этом роде, не помню дословно). Или ты отрицаешь использование гипноза многими харизматическими лидерами, у того же Ледяева и сандея это сплошь и рядом.