Что это?

lyolya · **Добавлено:** Ср сен 16, 2009 5:15 pm

Я напишу так, можно?
Спасибо!
"Возьми крест свой..."-что это по вашему?

knjaz mishkin · **Добавлено:** Ср сен 16, 2009 7:13 pm

Это о жертве.

lyolya · **Добавлено:** Чт сен 17, 2009 12:51 pm

А может, что-то попроще?

ANV · **Добавлено:** Чт сен 17, 2009 3:36 pm

lyolya писал(а):

А может, что-то попроще?

о любви

knjaz mishkin · **Добавлено:** Чт сен 17, 2009 5:55 pm

ANV писал(а):

lyolya писал(а):

А может, что-то попроще?

о любви

Любовь - это и есть жертва. :yes:

ANV · **Добавлено:** Чт сен 17, 2009 11:09 pm

knjaz mishkin писал(а):

ANV писал(а):

lyolya писал(а):

А может, что-то попроще?

о любви

Любовь - это и есть жертва. :yes:

Это верно, но жертвы боятся, а любви ищут...

Miri · **Добавлено:** Пт сен 18, 2009 1:23 pm

lyolya писал(а):

Я напишу так, можно?
Спасибо!
"Возьми крест свой..."-что это по вашему?

Думаю, крест - это орудие казни. На нем убивают.
Возьми крест свой и следуй за мной.

Христос нес свой крест к Голгофе, чтобы на нем умереть.
Получается, что все христиане призываются сами взять орудие своей смерти и двигаться к месту этой смерти.
Фильм ужасов.

Но если в духе, то немножко проясняется. Писание видит в христианине две личности. Одну новую, рожденную от Духа. Другую - ветхую, со своими страстями, противящуюся Богу.
Они враждуют между собой. И цель христианина - умертвить, распять ветхого человека в себе. Чтобы рос и развивался новый.
Апостолы свидетельствуют:

Я сораспялся Христу

Усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.

Те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

По-моему, это самое распятие производится заменой личной воли на волю Бога о себе и о мире.
Как Христос говорил - "Не моя воля, но твоя да будет"
Так и его последователи просят в молитве - "Да будет воля твоя и на земле как на небе"

Чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией
Вот это и есть взять крест и идти за Христом.

lyolya · **Добавлено:** Пт сен 18, 2009 3:05 pm

А когда "инструкция" к жизни выучена, знаний достаточно, что бы совесть была чиста перед Богом, тогда в чём ?

Игнат · **Добавлено:** Пт сен 18, 2009 3:26 pm

lyolya писал(а):

А может, что-то попроще?

Матф.5:41 (Син) и кто принудит тебя идти с ним одно поприще,
иди с ним два.

Матф.6:41 (Совр) Если кто принудит тебя идти вместе с ним одну версту, иди
две.

В Риме времен Иисуса было правило кесаря, по которому любой римский воин, встретив израильтянина, мог положить ему на плечо кончик копья. Это означало, что с этого момента израильтянин поступал в полное распоряжение этого воина и должен был нести его вооружение на определенное расстояние (кажется 2 версты или мили).

Пронеся это расстояние, человек мог бросить ношу и только тогда идти по своим делам.

Слова Иисуса из Матф.6:41, как и его слова от кресте, учат о непротивлении злу, если обстоятельства жизни сильнее нас.
Бывает так, что человек по жизни попадает в ситуацию, когда он вынужден нести тяжелое бремя.Например, ухаживать за парализованными родителями, страдать от войны, быть изгнанным из своей церкви и т.д.

Вера и надежда на Царство Бога помогают выдержать испытания и не впадать в отчаяние.

knjaz mishkin · **Добавлено:** Пт сен 18, 2009 9:20 pm

ANV писал(а):

knjaz mishkin писал(а):

ANV писал(а):

lyolya писал(а):

А может, что-то попроще?

о любви

Любовь - это и есть жертва. :yes:

Это верно, но жертвы бояться, а любви ищут...

А чего бояться? Здесь в смысле, блаженнее давать, поэтому иго благо, бремя легко.

praktik · **Добавлено:** Сб сен 19, 2009 12:00 am

Крест это судьба.Он нёс свой крест.Надо попросить любителей порыть в старых рукописях. Что значит крест?

ANV · **Добавлено:** Сб сен 19, 2009 9:23 am

knjaz mishkin писал(а):

ANV писал(а):

knjaz mishkin писал(а):

ANV писал(а):

lyolya писал(а):

А может, что-то попроще?

о любви

Любовь - это и есть жертва. :yes:

Это верно, но жертвы боятся, а любви ищут...

А чего бояться? Здесь в смысле, блаженнее давать, поэтому иго благо, бремя легко.

Чаще всего боятся потерять себя и своё, ведь жертвовать можно только собой и своим.
Да и вообще о том, что любовь - это "жертвовать" мало кто задумывается.

Miri · **Добавлено:** Сб сен 19, 2009 11:57 am

ANV писал(а):

Это верно, но жертвы боятся, а любви ищут...
***
Чаще всего боятся потерять себя и своё, ведь жертвовать можно только собой и своим.
Да и вообще о том, что любовь - это "жертвовать" мало кто задумывается.

Точно.
Иначе мало было бы ищущих любви :wink:

Цитата:

Да; потому и разбивается столько дружб, столько браков, столько глубоких отношений.
Знаете, английский писатель К.С. Льюис? написал книгу: письма старого черта племяннику*; старый черт дает наставления молодому чертенку, который только что выпущен в свет и делает свои первые опыты соблазна и совращения людей. В одном письме он так говорит о любви: одного я не могу понять – в каком смысле Христос говорит, что любит людей?
Вот я тебя люблю; что это значит? Это значит, что мне хочется тобою обладать; я хочу тебя взять, я хочу, чтобы ты был в моей власти совершенно, я хочу, чтобы ты и я слились, я хотел бы тебя переварить до конца, чтобы тебя не существовало вне меня.
А мой Враг (так он называет в этих письмах Христа) говорит, что любит людей, и им дает свободу, и еще жертвует Собой для них. Где же любовь?..
И вот очень часто наша любовь такова: я тебя так люблю, вот иди-ка, я тебя съем. Когда от тебя ничего не останется, когда ты будешь переварен до конца, тогда твое счастье будет неизмеримо...А.Сурожский

knjaz mishkin · **Добавлено:** Сб сен 19, 2009 12:27 pm

Можно перефразировать эту "чертовскую любовь": любить, значит контролировать. Или абсолютная любовь - абсолютный контроль. Между прочим в этих сетях находят некоторых маньяков.

Alexa.Skif · **Добавлено:** Вс сен 20, 2009 8:46 pm

Брат Александр Литвинов, служитель неформальной церкви из Львова обращает внимание на вопрос Христа: "Что больше? Жертва, или жертвенник, который её освящает".

Жертвенник больше, ибо он освящает жертву, положенную на него.

Так и Христос ЕСТЬ ЖЕРТВА. А КРЕСТ ЕСТЬ ЖЕРТВЕННИК, на который Господа и положили во искупление нас....

Итак - крест есть Намерение ИЕГОВЫ - СПАСТИ человечество. И потому спасённые освящают жертву. Ибо если бы никто не сапасся, то зачам и жертва?

Потому вся жизнь истинных христиан - есть жертва, продолжение жертвы Христовой.
На какой жертвенник эти жертвы приносятся? НА КРЕСТ.

И как принести, если не добровольно? А как добровольно на такое, без усилия над собой....?

Истинно - нет выше любви, чем жизнь ПОЛОЖИТЬ....

Следуешь за Христом чисто, на ГОЛГОФЕ и окончишь.

Согласен идти..? ТАК ИДИ, а не увиливай от проблем..., как и пишет апостол Пасвел в завершение своего ПОПРИЩА: "я становлюсь жертвою за жертву...".

Шалом!

Что это?

Кто сейчас на конференции