Текущее время: Вт июн 30, 2026 10:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианство = аскетизм?
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 7:22 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
DECODER писал(а):
Не секрет, что древний Израиль находился в такой же изоляции как и современные Свидетели Иеговы - браки допускались только между евреями, с другими народами общаться было запрещено, за пропуск встречи собрания тупо забивали камнями, культура окружающих народов считалась идолопоклоннической, три праздника-конгресса в году и т.п. Т.е. прототип Нового Мира уже описан в Ветхом Завете - земля обетованная :shocked:


Удивлен. Иудаизм очень жизнерадостная религия. Уклонение от наслаждений, дарованных в этом мире Богом очень даже не поощряется. Иное дело, что кошерность этих удовольствий должна быть выверена или даже посвящена с благодарением Богу. Секс-в браке. Вино-умеренно, еда-для наслаждения, а не обжорства.
Вот по Торе назорей в конце своего срока назорейства должен принести жертву за грех. В Талмуде дискуссия: зачем жертва за грех? ведь назорей же прожил это время в святости и аскетизме даже более других людей? Ответ: назорей отказывался от некоторых удовльствий, данных Богом по Его милости для наслаждения человеку. Отказ от Божьих даров-грех.
В целом, аскеза иногда иному и хороша, но не предписана обязаловкой. И новый мир-не место для аскезы.

И радуйся всему добру, которое дал Господь, Бог твой, тебе и дому твоему, ты и Лейвит и пришелец, который в среде твоей.

ЗЫ Откуда взял выделенное жирным шрифтом?

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство = аскетизм?
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 10:16 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:53 am
Сообщения: 780
Откуда: Украина - Киев
miha писал(а):
ЗЫ Откуда взял выделенное жирным шрифтом?


Странно, ты что, забыл историю когда дядя вместо собрания пошёл собирать дрова. И после собрания все евреяки закидали его камнями. Это всё в пятикнижии (сейчас лень искать точное место).

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство = аскетизм?
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 10:23 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
DECODER писал(а):
дядя вместо собрания пошёл собирать дрова. И после собрания все евреяки закидали его камнями.


А! было дело. За нарушение покоя субботы. Так и написано. Но причем тут собрание? Странно...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство = аскетизм?
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 10:49 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:53 am
Сообщения: 780
Откуда: Украина - Киев
miha писал(а):
DECODER писал(а):
дядя вместо собрания пошёл собирать дрова. И после собрания все евреяки закидали его камнями.


А! было дело. За нарушение покоя субботы. Так и написано. Но причем тут собрание? Странно...


При том, что по субботам евреи собирались на собраниях для чтения Закона. Кто не пришёл - хана!

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство = аскетизм?
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 10:52 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
DECODER писал(а):
При том, что по субботам евреи собирались на собраниях для чтения Закона. Кто не пришёл - хана!


Мама моя дорогая! Давай лучше вернемся к собственно теме... Извини за отвлечение.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство = аскетизм?
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 10:59 pm 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
Позволю себе немного высказаться :poklon: .

Первый вопрос: что подразумевается под словом "христианство"? Образ жизни и учение Иисуса Христа, или религия, названная этим словом?

Если первое - то знак равенства в названии темы нужно убрать. Иисус вовсе не был аскетом, он не чуждался богатых людей, принимая их приглашения на пиры, да и одевался он не как бомж, иначе его одежду после распятия не разыгрывали бы по жребию. Просто его не волновало такое понятие, как "статус", которое определяется наличием в собственности какого-то количества овец или коров, участка земли, просторного шатра (как вариант: "Мерседеса" последней модели, успешного бизнеса, дома на Рублёвке). Он был по-настоящему свободным человеком, не чуждым материальных удовольствий, но не допускавшим, чтобы они владели им.

Если второе - то поднятый вопрос вполне справедлив, потому как религия под названием "христианство" поощряет всяческих "святых отшельников", "блаженных" (в смысле, "юродивых"), монашество и т.п.

Если меня сейчас начнут возить фэйсом об тэйбл с присказкой: "Чувак, ты ваще не в теме!", - в смысле, что я не владею информацией о том, что представляет из себя христианская религия, я на это отвечу, что информация мне в этом вопросе нафиг не нужна, я ориентируюсь не на неё, а на личные интуитивные ощущения, которые, как я неоднократно имел возможность убедиться, не врут.

P.S. Не в обиду будет сказано... Весьма показательна подпись уважаемой ANV: "Если тебе трудно - значит, ты идёшь в правильном направлении". Всю жизнь грести против течения :-k ... Нафиг надо :roll: ?..

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство = аскетизм?
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 8:01 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Extremal,
Цитата:
P.S. Не в обиду будет сказано... Весьма показательна подпись уважаемой ANV: "Если тебе трудно - значит, ты идёшь в правильном направлении". Всю жизнь грести против течения

Да я не обижаюсь... Эта подпись - от опыта, а не от знаний. По-другому не получается в этом мире жить по-христиански, не получается "и на елку влезть и зад не ободрать". А выбор - штука трудная, не всякий хочет всё время думать, выбирать, осмыслять, сравнивать, делать усилия, ограничивать себя в чём-то и проч. Легче жить не напрягаясь.
Цитата:
Нафиг надо :roll: ?..

Так никто ж не заставляет. Полная свобода.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron