Текущее время: Ср июл 01, 2026 1:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Чт авг 20, 2009 3:50 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
SW_Николай писал(а):

1. У СИ ВИБр фактически занимает место Бога.


Да ладно. Никто ничего не занимает. Я в бытность СИ очень даже читал Писание и жил во многом по Нагорной проповеди. И именно потому, что хотел радовать Бога, ну и его собрание (церковь - по вашему).

Цитата:
2. При этом ни о какой историчности СБ и речи не идет, думаю, понятно, почему. А уж ее учения, которые более напоминают учения исторических оппонентов христиан и менялись многократно и радикально даже в истории СБ...


Опустим, хотя историчность, опять же, выводится на отсутствии ИХ во "времена язычников".

Цитата:
3. Единственное в чем СБ права - это в том что вне Завета нет спасения.


Опять не туда.

А вот у Павла все верно:
Цитата:
16 Я не стыжусь Радостной Вести, ведь она - сила Божья, спасающая всех верующих, прежде всего евреев, а потом и язычников. 17 Ведь в ней открывается, что избавление от вины дается Богом за веру и только за веру. Потому что в Писании сказано: "Кто праведен благодаря вере, тот будет жить".


Цитата:
Может нам в таком случае и Апостолов, считавших, что спасение только в их Церкви (не у гностиков и не у иудействующих) и упорно боровшихся с искажениями христианства нужно считать адептами псевдохристианской организации?


Не нужно. И бороться с искажениями искажений тоже не нужно. Нужно всего лишь понять, где Слово Божье и Воля его, а где, простите, пустой звук aka человеческое предание.

Котлета, так сказать, это одно, а мухи - другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Чт авг 20, 2009 4:03 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Кстати,
Я тут недавно узнал, что всего лишь 100 лет тому назад переход из православия в другую конфессию, такую как лютеранство, методизм или баптизм, каралось не больше и не меньше, чем смертью.

Какое уж лишение общения... тут и головы лишиться можно было...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Чт авг 20, 2009 6:13 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
SW_Николай писал(а):
boris писал(а):

Заявление, что НРГ(невидимый розовый единорог) содержит внутреннее противоречие, сродни заявлению, что ВСЕмогущество Бога, также внутренне противоречиво!


Отнюдь нет. Это распространенная ошибка атеистов, - недопустимо рассматривать какое-либо свойство Бога в отрыве от прочих. Ведь Бог кроме того еще и благ и премудр! Мы тоже кое что никогда не будем делать, несмотря на то, что потенциально - можем. Руководствуясь нравственными или еще какими соображениями.


А Вы верите, что Бог потенциально может абсолютно ВСЁ?

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Чт авг 20, 2009 7:24 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
Rossomax писал(а):
Кстати,
Я тут недавно узнал, что всего лишь 100 лет тому назад переход из православия в другую конфессию, такую как лютеранство, методизм или баптизм, каралось не больше и не меньше, чем смертью.

Какое уж лишение общения... тут и головы лишиться можно было...


:shocked: а где об этом почитать можно???

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2009 4:54 am 
SW_Николай писал(а):
Церковь в НЗ имеет вполне определенные характеристики.
Если Церковь утратила одно из своих онтологических свойств, то она уже не является таковой. Церковь - столп и утверждение истины. Быть в истине - значит быть верно направленным. Для этого и нужна Церковь. Она соединяет человека со Христом, утверждает его в правой вере и ведет по верному пути ко спасению (Деян. 2:47).
Поэтому сказать, что стала невидимой - то же самое что перестала существовать.

Невидимый - это не значит несуществующий. Мы много чего не видим физически, но тем не менее оно существует. :deal:
Цитата:
Кто оглашает и утверждает истинное учение? Кто защищает от ересей? Кто наставляет и передает правильный образ молитвы? Кто имеет полномочия сказать "Рассудилось Св. Духу и нам"? Как определить, что истина а что ложь? Спасаюсь я или погибаю? Помнится великий Реформатор М.Лютер мучился подобными вопросами, когда пытался выяснить сколько же добрых дел нужно совершить для спасения? Учение о НЦ создает ситуацию аналогичную лютеровской - как определить, спасаюсь я или погибаю, ведь критериев, кроме своего "я" не остается никаких.

ИМХО, такое положение дел на самом деле - прошу прощения за каламбур! - возлагает на верующего величайшую персональную ответственность, поскольку именно в таком случае он и только он является творцом своего спасения в той мере, в которой он следует Боговдохновенным учениям Господа Христа и Его наибольшим заповедям, а в особенности - о любви к ближнему своему. (Без исполнения оной заповеди невозможно исполнять и первую - о любви к Богу.)
Цитата:
И как это согласуется с принципами Завета? Бог оказался слабее, соблазнившись немощами людей? Если крайняя степень неверности Израиля не упразднила верность Божию в ВЗ, то где основания полагать, что с НЗ церковью это все-таки произошло?

Вот как раз пример Израиля, а точнее - израильского рассеяния после гибели Первого Храма, и служит некоторым примером того, что случилось ныне с христианской Церковью. Ведь что такое еврейская диаспора как не церковь рассеяния?
Цитата:
Не логичней ли предположить, что НЗ Церкви СУЖДЕНО было остаться видимой по обетованию Божию (1Тим. 3:15, Мф. 28:20, Мф. 18:17, 1Кор. 12:12, Рим. 12:5, Кол. 1:24, Деян. 15:28)?

Но если о рассеянии Церкви и, как следствие, невозможности даже для "рабов домовладыки" отличить зерна от сорняка, предупреждал Сам Христос в притче о пшенице и плевелах? :deal:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2009 5:07 am 
Rossomax писал(а):
Кстати,
Я тут недавно узнал, что всего лишь 100 лет тому назад переход из православия в другую конфессию, такую как лютеранство, методизм или баптизм, каралось не больше и не меньше, чем смертью.

Ну, насчет 100 лет ты погрешил :mrgreen: в 1905 году уже был издан закон о свободе вероисповедания, так что если только судом Линча...
А вот лет 200-250 назад - очень даже...

http://www.ateism.ru/article.htm?no=1317

Цитата:
Предав казни Кульмана и Нордермана, церковь и государство тем самым пытались защитить «чистоту» лютеранства, хотя с распространением его они боролись всеми средствами, не исключая и смертной казни. Так, в 1715 г. за переход из православия в протестантство судили крестьянина Унруда. Ему вырвали язык, затем отсекли руки, а под конец голову. За оставление православия судили в 1696 г. и Якова Янсена. Это был голландский матрос, поступивший на русскую службу и принявший православие. Во время первого азовского похода Янсен перешел на сторону турок и принял мусульманство. По требованию Петра турецкие власти выдали перебежчика. Янсена привезли в Москву скованным, с петлей на шее, поставили под виселицей и сделали надпись: «Сей злодей веру свою переменил четырежды, изменник стал богу и человеком, католик сей стал протестант, потом грек, а вконец магометанин». Янсену изломали колесом руки и ноги, затем отсекли голову и насадили ее на кол

Цитата:
Лишь в 1735 г. правительство и церковь были вынуждены разрешить католикам свободное отправление церковных служб. Однако проповедь католической религии и обращение православных в католичество по-прежнему запрещались под угрозой жестоких наказаний. Помещики - дворяне, переходившие в католичество, особенно в первой половине XIX в., лишались своих имений.

Цитата:
Религиозная нетерпимость проявлялась также и к евреям. Уже в 1563 г. при взятии войсками Полоцка всех евреев по приказу Ивана IV в «воду пометали», только немногих, принявших православие, пощадили. В Смоленске евреев сжигали на кострах. О бесчеловечной расправе с евреями как с «врагами веры Христовой» рассказывает иностранец Петрей де Эрлезунд. По его словам, при царе Иване IV евреев, не желавших креститься, сжигали живыми, либо вешали и в воду бросали

Цитата:
Ректор киевского духовного коллегиума Иоанникий Галятовский, посвятив свою книгу «Мессия праведный» царю, призывал уничтожить евреев, как врагов Христовых: «Мы, христиане, — писал он, — должны ниспровергать и сожигать еврейские божницы, отнимать синагоги и обращать их в церкви, изгонять из городов, убивать мечом, топить в реках»

Цитата:
Пропаганда иудейской религии, а тем более переход в нее, рассматривались как тяжкое преступление и сурово наказывались. В 1737 г. в Синод прислали донос о проступке против религии и церкви отставного капитана морского флота и крупного помещика Московской губернии Возницына. Доносчиком была его жена, мстившая мужу за то, что он бросил ее. Преступление Возницына состояло в том, что он, будучи за границей, оставил православие и принял иудейство. По предписанию Синода Возницына арестовали и поместили в тюрьму Московской синодальной конторы, где держали в кандалах под строгим караулом, отдельно от других заключенных. Следствие велось инквизиторскими методами архимандритом Богоявленского монастыря Герасимом и коломенским епископом Вениамином. Под пытками Возницын сознался, что перешел в иудейство при участии крупного смоленского купца Боруха Лейбова. По распоряжению императрицы Анны Возницын и Лейбов за их «богопротивные вины» 3 июля 1738 г. были сожжены, манифест об их «винах» был составлен Синодом. В награду за донос жена Возницына, кроме своей части наследства, получила еще 100 душ крепостных крестьян

Цитата:
Переход из православия в другую религию, хотя бы и христианскую, рассматривался как большое преступление и сурово наказывался. За религиозную пропаганду и «совращение» в Уложении о наказаниях 1897 г. была целая система взысканий, вплоть до каторги. Как отмечалось выше, отступники от православия еще в XVIII в. подвергались смертной казни, а имущество их конфисковалось. По Уложению о наказаниях 1897 г. за переход в магометанство, еврейство или другую нехристианскую религию виновные лишались гражданских прав и ссылались на каторгу на 8-10 лет. За совращение из православия в другую христианскую религию виновных лишали гражданских прав и ссылали в Сибирь. За проповедь или сочинение, направленное к совращению из православия в другую религию, полагалась тюрьма сроком до четырех лет и ссылка в Сибирь. Уложение о наказаниях 1903 г. немногим отличалось от Уложения 1897 г. Оба они имели прямую связь с Уложением 1649 г. Нетерпимость, контроль над совестью и суровые наказания за несоблюдение законов о вере — вот что характерно для них.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2009 12:50 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Illidan
Официально смертная казнь или ссылка на каторгу были отменены именно в 1905 г. До этого репрессии то усиливались, то смягчялись, но формально получить вышку можно было даже в 1900 г.

Кстати, поэтому в Евангелической церкви и не было русских до второй трети ХХ века, когда РПЦ уже не рулила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2009 2:00 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Формально до 1914 года можно за критику ПЦ было загреметь в Сибирь..
Бердяев за "Гасители духа" получил бы ссылку в Сибирь, ежели бы не грянувшая первая мировая. Правда, большевики его потом на философском параходе выслали все равно... в Европу :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 4:44 pm 
ИМХО, надо различать Церковь и движения. Истинная церковь составлена из всех те, кто любит Господа Иисуса Христа и предан его Духу; то есть, все те, кто принял его Крест. Являются ли они католиками или протестантами, харизматами или нехаризматами, диспенсационалистами или недиспенсационалистами - если христианин посвящает себя Иисусу, он является членом церкви, которая является невидимой церковью. Движение - другая вещь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 9:41 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
Давайте внимательно проанализируем текст из Откровение 18:1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его. 2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы, 3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. 4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;

Итак, чему учит Писание? тому что будет "Истинная религия" "видимая организация" или чему то подобному?

или все таки учит тому, что во всех религиях, представляющих собою смесь Истины с заблуждением/ложью, то есть ВАВИЛОН, у Господа есть "свой народ" - НЕВИДИМАЯ ЦЕРКОВЬ ХРИСТОВА, которую господь выведет оттуда в свое время.

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 10:22 am 
вот наконец то я добралась и до этй темы :D
умножающий скорбь писал(а):
Давайте внимательно проанализируем текст из Откровение 18:1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его. 2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы, 3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. 4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;

Итак, чему учит Писание? тому что будет "Истинная религия" "видимая организация" или чему то подобному?

или все таки учит тому, что во всех религиях, представляющих собою смесь Истины с заблуждением/ложью, то есть ВАВИЛОН, у Господа есть "свой народ" - НЕВИДИМАЯ ЦЕРКОВЬ ХРИСТОВА, которую господь выведет оттуда в свое время.

но тогда получается рано или поздно надо будет выйти из всех религий- так как все- вавилон?
т.е на тот момент слова" не оставляйте собрания своего " будут ненужны?
а сейчас этот вавилон пока нужен? пока вемена язычников?
вообще я склоняюсь к идее НЦХ
думаю истинные христиане разбросаны повсюду и так было во все времена-так как никак не могу вспомнить где же была единственная и истинная религия все 19 веков.. :mrgreen:
т.е и того узкого пути ведущего в жизнь вечную фактически бы не существовало много веков-это ерунда
братья -хорошо обосновываете- я почти уже верю в НЦХ :mrgreen:
навание и правильное учение почти ничто- так как например у фарисеев был закон и толкование,но Иисуса это не убедило в их истинности
значит это медь звенящая- как сейчас многие христиане
и спасение только индивидуально- а не в религии..это была красивя сказка о ковчеге..
Иезекииль писал что даже Иов и Ной не могли бы своей праведностью спасти сыновей,а толькосебя самих- так будет и в конце
так не всё ли равно где ты записан )религия) если смотреть будут не на это? а на праведность?
почему члены ОСБ/ПЦ/КЦ спасутся а члены домашней церкви состоящей из троих- нет?
что ли в количестве или месте поклонения дело? :-k
ну как не крути получается НЦХ


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 11:45 am 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
riki-tiki писал(а):
но тогда получается рано или поздно надо будет выйти из всех религий- так как все- вавилон?
т.е на тот момент слова" не оставляйте собрания своего " будут ненужны?
а сейчас этот вавилон пока нужен? пока вpемена язычников?


Сестричка! религии активно эксплуатируют этот стих из Послания Евреям 10:25, перекручивая его смысл, и придавая ему новое значение - а именно : " не оставляйте своей РЕЛИГИИ"
однако это текст говорит совсем о другом...
он призывает христиан, не пренебрегать возможностью собираться, что бы ободрять друг друга, помогать /поддержывать друг друга, поощьрять к любви и добрым делам.. друг друга..
обрати внимание - друг друга... а не вещающий со сцены присланный из Бруклина циркуляр "заботливый пастырь"

Евр.10:25 говорит буквально следующее:
Будем со вниманием относиться друг ко другу, побуждая друг друга к любви и добрым делам. Не будем пренебрегать возможностью встречаться друг с другом, чем некоторые, к сожалению, пренебрегают. Будем ободрять друг друга, особенно видя, что День оный уже приближается


то есть, христиане должны собираться/иметь собрание..
но это собрание не есть РЕЛИГИЯ - цель собрания , как мы могли увидеть из этого текста совсем другая..

вот что Самое главное : будем побуждать друг друга к Любви и добрым делам 1Кор.13:1-3 Иак.2:14-17 Иоан.13:35 1Пет.4:8 2Пет.1:7 1Иоан.3:1 1Иоан.3:17 1Иоан.4:7 1Иоан.4:8 Рим.13:10 1Кор.13:4 1Кор.13:8 1Кор.13:13 Гал.5:6

и увещевать друг друга...

Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры 1Тим.1:5
Бог есть Любовь! 1Иоан.4:16

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 1:50 pm 
умножающий скорбь писал(а):
riki-tiki писал(а):
но тогда получается рано или поздно надо будет выйти из всех религий- так как все- вавилон?
т.е на тот момент слова" не оставляйте собрания своего " будут ненужны?
а сейчас этот вавилон пока нужен? пока вpемена язычников?


Сестричка! религии активно эксплуатируют этот стих из Послания Евреям 10:25, перекручивая его смысл, и придавая ему новое значение - а именно : " не оставляйте своей РЕЛИГИИ"
однако это текст говорит совсем о другом...
он призывает христиан, не пренебрегать возможностью собираться, что бы ободрять друг друга, помогать /поддержывать друг друга, поощьрять к любви и добрым делам.. друг друга..
обрати внимание - друг друга... а не вещающий со сцены присланный из Бруклина циркуляр "заботливый пастырь"

Евр.10:25 говорит буквально следующее:
Будем со вниманием относиться друг ко другу, побуждая друг друга к любви и добрым делам. Не будем пренебрегать возможностью встречаться друг с другом, чем некоторые, к сожалению, пренебрегают. Будем ободрять друг друга, особенно видя, что День оный уже приближается


то есть, христиане должны собираться/иметь собрание..
но это собрание не есть РЕЛИГИЯ - цель собрания , как мы могли увидеть из этого текста совсем другая..

вот что Самое главное : будем побуждать друг друга к Любви и добрым делам 1Кор.13:1-3 Иак.2:14-17 Иоан.13:35 1Пет.4:8 2Пет.1:7 1Иоан.3:1 1Иоан.3:17 1Иоан.4:7 1Иоан.4:8 Рим.13:10 1Кор.13:4 1Кор.13:8 1Кор.13:13 Гал.5:6

и увещевать друг друга...

Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры 1Тим.1:5
Бог есть Любовь! 1Иоан.4:16

да я согласна с тобой обсалютно!!!!!!!!!!!
НО..собрания почему то перерастают в секты и религии- как было с СИ
получается что собрания христиан , домашние церкви например- это потенциальный вавилон в будущем ?
умножающий- тогда поясни мысль как иметь собрание и одновременно выполнить повеление выйти из вавилона?
блин,как тогда их отличить_если по плодам- мы теперь знаем что плоды у всех и хорошие и плохие,если по учению- та же петрушка- каждый тянет одеяло на себя...
итак- как распознать собрание и вавилон и как сделать что бы собрание,которое началось с любви и искренности- не стало вавилоном?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 3:04 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
умножающий скорбь писал(а):
riki-tiki писал(а):
но тогда получается рано или поздно надо будет выйти из всех религий- так как все- вавилон?
т.е на тот момент слова" не оставляйте собрания своего " будут ненужны?
а сейчас этот вавилон пока нужен? пока вpемена язычников?


Сестричка! религии активно эксплуатируют этот стих из Послания Евреям 10:25, b]перекручивая его смысл, и придавая ему [новое значение[/b] - а именно : " не оставляйте своей РЕЛИГИИ"
однако это текст говорит совсем о другом...
он призывает христиан, не пренебрегать возможностью собираться, что бы ободрять друг друга, помогать /поддержывать друг друга, поощьрять к любви и добрым делам.. друг друга..
обрати внимание - друг друга... а не вещающий со сцены присланный из Бруклина циркуляр "заботливый пастырь"

Я думаю, что призыв Бога: "выйди из Вавилона", в духовном смысле означает выйти из того состояния,
в которое окажется погружена Его Церковь, превратившись в окончание дней в одну из дочерей религиозной блудницы.
И чтобы выйти из этого сонного состояния, для этого вовсе НЕ СЛЕДУЕТ покидать Церковь/собрание,
тем более, если в ней со сцены человеческие учения стали уже доминировать над учением Христа.
Проснулся сам - помоги проснуться и остальным членам Церкви.
Да, безусловно, это трудно :yes: , но Христос никому, ведь, не обещал легкого пути к Богу. :no:

Цитата:
Евр.10:25 говорит буквально следующее:
Будем [b]со вниманием относиться друг ко другу, побуждая друг друга к любви и добрым делам
. Не будем пренебрегать возможностью встречаться друг с другом, чем некоторые, к сожалению, пренебрегают. Будем ободрять друг друга, особенно видя, что День оный уже приближается
[/b]

Умножающий скорбь, ученики Христа, бодрствующие над Писанием, могут все это делать, ИМХО, находясь и в орг-ции СИ, и в ПЦ, и в КЦ.
Или ты считаешь, что твоя домашняя церковь наиболее идеальное место для проявления христианских качеств? :wink:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос основал в 1-ом веке ВИДИМУЮ или НЕВИДИМУЮ Церковь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 8:30 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
Amila писал(а):
умножающий скорбь писал(а):
riki-tiki писал(а):
но тогда получается рано или поздно надо будет выйти из всех религий- так как все- вавилон?
т.е на тот момент слова" не оставляйте собрания своего " будут ненужны?
а сейчас этот вавилон пока нужен? пока вpемена язычников?


Сестричка! религии активно эксплуатируют этот стих из Послания Евреям 10:25, b]перекручивая его смысл, и придавая ему [новое значение[/b] - а именно : " не оставляйте своей РЕЛИГИИ"
однако это текст говорит совсем о другом...
он призывает христиан, не пренебрегать возможностью собираться, что бы ободрять друг друга, помогать /поддержывать друг друга, поощьрять к любви и добрым делам.. друг друга..
обрати внимание - друг друга... а не вещающий со сцены присланный из Бруклина циркуляр "заботливый пастырь"

Я думаю, что призыв Бога: "выйди из Вавилона", в духовном смысле означает выйти из того состояния,
в которое окажется погружена Его Церковь, превратившись в окончание дней в одну из дочерей религиозной блудницы.
И чтобы выйти из этого сонного состояния, для этого вовсе НЕ СЛЕДУЕТ покидать Церковь/собрание,
тем более, если в ней со сцены человеческие учения стали уже доминировать над учением Христа.
Проснулся сам - помоги проснуться и остальным членам Церкви.
Да, безусловно, это трудно :yes: , но Христос никому, ведь, не обещал легкого пути к Богу. :no:

Цитата:
Евр.10:25 говорит буквально следующее:
Будем [b]со вниманием относиться друг ко другу, побуждая друг друга к любви и добрым делам
. Не будем пренебрегать возможностью встречаться друг с другом, чем некоторые, к сожалению, пренебрегают. Будем ободрять друг друга, особенно видя, что День оный уже приближается
[/b]

Умножающий скорбь, ученики Христа, бодрствующие над Писанием, могут все это делать, ИМХО, находясь и в орг-ции СИ, и в ПЦ, и в КЦ.
Или ты считаешь, что твоя домашняя церковь наиболее идеальное место для проявления христианских качеств? :wink:

нет не считаю... я в этом вопросе считаю так же как и ты, в данном случае.
то что ты сейчас написала - есть очень разумным и правильным.
однако, не каждый сможет это все реализовать, а некоторых - однозначно выгонят.. по полной.
для таких людей остается только одно - собираться домашней церковью.

так же есть категория людей, которым официальная РЕЛИГИЯ принесла столько боли, что они буквально физически не могут там больше находится.

кроме того, организовывать/провоцировать "массовый исход" из организации пока Бог нас не уполномачивал...
имеем ли мы право к этому призывать? вопрос очень сложный и очень не однозначный..
я пока не готов на него дать прямого, четкого ответа...

ЗЫ. Амила, у меня нет "своей домашней церкви"..
правильно было бы сказать, что я собираюсь по воскресеньям еще с двумя христианами в домашнюю церковь,

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: