Текущее время: Вт июн 30, 2026 11:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 10:40 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 31, 2009 1:43 pm
Сообщения: 134
Система меняет человека , человек меняет систему …….
СИ . это сбалансированная система . т.е. она защищена от вторжений из вне и сама от себя.
Си не могут быть правы в равной степени не могут ошибаться, СИ это некий способ формирования картины мира, надо ли напоминать что на нашей с вами планете около 6 000 000 000 миров, они ходят и разговаривают ,смеются плачут, пишут на форумах…
Самая главная связующая система это язык…Религия это тоже язык
Ответе мне на такой вопрос – какой язык истинный английский или французский ?
На каком языке слово ложка действительно обозначает ложку ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2009 8:31 am 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
Михаил Кулешин писал(а):
На каком языке слово ложка действительно обозначает ложку ?
"Никакой ложки нет!" (с) :wink:

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2009 10:08 am 

Зарегистрирован: Сб янв 31, 2009 1:43 pm
Сообщения: 134
так и знал что кто нибуть это скажет :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2009 2:14 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 4:52 am
Сообщения: 749
Shmat писал(а):
Не услышал главного. Чем ОСБ хуже любой другой христианской конфессии? У всех свои "косяки" имеются. Так что с того? Бога нет, получается?


Сравнивать можно там, где есть общее.
А что общего у христианских (!) конфессий с деструктивной организацией, отвергающей самые основы христианской веры?

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2009 2:31 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
SW_Николай писал(а):
Shmat писал(а):
Не услышал главного. Чем ОСБ хуже любой другой христианской конфессии? У всех свои "косяки" имеются. Так что с того? Бога нет, получается?


Сравнивать можно там, где есть общее.
А что общего у христианских (!) конфессий с деструктивной организацией, отвергающей самые основы христианской веры?

И какие же основы христианской веры?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 2:25 am 

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 4:52 am
Сообщения: 749
Альберт писал(а):

Сравнивать можно там, где есть общее.
А что общего у христианских (!) конфессий с деструктивной организацией, отвергающей самые основы христианской веры?

И какие же основы христианской веры?[/quote]

См. НЗ. Кто всегда был в центре религиозного внимания христиан во все века, чье имя призывалось и чаще всего употреблялось, о КОм проповедовали, за Кого христиане терпели гонения, от какого имени требовали отречься гонители, и с каким именем на устах они умирали?
А в СБ Христос лишь номинальное лицо. Начать хотя бы с этого...

Кроме того, что это за истина, которая не распространяется иначе как через навязывание с использованием манипуляции* и психологического воздействия.





*

Еще важный, хотя и не столь очевидный признак: к людям, сознанием
которых манипулируют, относятся не как к личностям, а как к объектам,
особого рода вещам.

<...>

Даже в "войне всех против
всех", ведущейся по правилам гражданского общества (конкуренции), объекты
воздействия делятся на три категории: друг, партнер, соперник. Специалисты
сходятся на том, что человек, ставший объектом манипуляции, вообще выпадает
из этой классификации. Он - не друг, не партнер и не соперник. Он становится
вещью.

[С. Кара-Мурза // Манипуляция сознанием]

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 3:12 am 

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 2:44 pm
Сообщения: 404
Цитата:
А в СБ Христос лишь номинальное лицо. Начать хотя бы с этого...

Кроме того, что это за истина, которая не распространяется иначе как через навязывание с использованием манипуляции* и психологического воздействия.


Чушь собачья. Вы хотя бы СБ откройте.

_________________
Мир полон мятежных и гордых идей,
Путь Бога ему не знаком.
Не волен идущий шаги направлять,
Не может своим жить умом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 6:13 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
SW_Николай писал(а):
Shmat писал(а):
Не услышал главного. Чем ОСБ хуже любой другой христианской конфессии? У всех свои "косяки" имеются. Так что с того? Бога нет, получается?


Сравнивать можно там, где есть общее.
А что общего у христианских (!) конфессий с деструктивной организацией, отвергающей самые основы христианской веры?

SW_Николай, вы имеете в виду ОСНОВЫ православной веры? :)

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 8:11 am 

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 4:52 am
Сообщения: 749
Shmat писал(а):

Чушь собачья. Вы хотя бы СБ откройте.


Вы думаете я не читаю литературу СБ? Читаю, и не только я. Вот, например, комментарий специалиста по социальной психологии и культам Евгения Волкова:


Комментарии психолога к брошюре “Свидетелей Иеговы” “Как завести и продолжить разговор на библейскую тему”:

Первое, что бросается в глаза, так это абсолютный отказ авторов брошюры признать за людьми, не принадлежащими к их секте, права не разговаривать с вербовщиками СИ и права на собственные мнения, иные вероисповедания и просто на личную жизнь и собственный дом, свободный от непрошеных гостей.

Если коротко выразить смысл этой инструкции, то он прозвучит так: в мире имеет смысл и важность только то, что делают и говорят СИ, остальное – несущественные отговорки от приобщения к истинам СИ. Разумеется, ни в брошюре, ни в устном разговоре СИ столь откровенных формулировок не допускают, понимая, что таким образом они мало кого привлекут на свою сторону. Цинизм и презрение ко всем не-СИ маскируются лицемерным обманом по инструкции, обучающей подлаживаться под актуальные заботы “обрабатываемых объектов”. При этом рядовые члены СИ не задумываются, видимо, что такое отношение к людям за пределами их секты является закономерным продолжением глубинных внутренних принципов СИ.

Психологический комфорт, поддержка группы и все остальные положительные дивиденды, которые они получают в своей организации, имеют два основных источника – чисто условную любовь и заботу, дрессируемую группой у всех членов, и обычную человеческую любовь и заботу, сохраняющуюся у части СИ вопреки деформирующему влиянию группового контроля и давления. Но и последнее на практике превращается в разновидность первого, т. к. предоставляется только при одном очень важном условии – полном и бездумном, некритическом подчинении группе.

В этом контексте я употребил слово “дрессировка” не случайно, уж больно явные аналогии возникают при чтении любых иеговистских текстов и при наблюдении их практики: с цирковыми животными не дискутируют, а ищут изощренные приемы, помогающие их дрессировать для выдуманных людьми представлений. Таковы, собственно, тексты и практика любых деструктивных культов: они рассматривают всех людей вне пределов своей группы и вообще все, что не вписывается в прокрустово ложе их доктрин и представлений, как объекты для подгонки (обтесывания и лепки) к их безжизненным и одномерным идеям.



Продолжение:

http://www.evolkov.net/cults/JW/Volkov. ... .talk.html

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Последний раз редактировалось SW_Николай Сб авг 15, 2009 8:16 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 8:14 am 

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 4:52 am
Сообщения: 749
Amila писал(а):
SW_Николай, вы имеете в виду ОСНОВЫ православной веры? :)


Вообще веру исторического христианства. Ну и протестантизма, - подавляющая часть которого эти основы также исповедует.

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 9:07 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
SW_Николай писал(а):
Amila писал(а):
SW_Николай, вы имеете в виду ОСНОВЫ православной веры? :)


Вообще веру исторического христианства. Ну и протестантизма, - подавляющая часть которого эти основы также исповедует.

Ну, в таком случае, позвольте напомнить, что, по Писанию, ОСНОВАТЕЛЬ Церкви Христос был и есть свидетель Бога Отца.
И имя Своего Отца Христос ОТКРЫЛ и ОТКРЫВАЕТ не всем человекам, а тем, которых дал Ему Отец.
И Бог Отец собирает учеников Сына во имя Свое. Проверьте ваши основы по Писанию, уважаемый SW_Николай. :prankster:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 9:46 am 

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 784
2Amila

Брат Лука создал тему, где приводил статью из СБ, в которой говррится, что Исус всего навсего оказывает искупительные услуги, которые со временем перестанут быть нужны, а человек искупается от греха СВОЕЙ смертью.
Какая ХРИСТИАНСКАЯ конфессия приймет подобную доктрину?

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 12:44 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 4:52 am
Сообщения: 749
Amila писал(а):
Ну, в таком случае, позвольте напомнить, что, по Писанию, ОСНОВАТЕЛЬ Церкви Христос был и есть свидетель Бога Отца.
И имя Своего Отца Христос ОТКРЫЛ и ОТКРЫВАЕТ не всем человекам, а тем, которых дал Ему Отец.
И Бог Отец собирает учеников Сына во имя Свое. Проверьте ваши основы по Писанию, уважаемый SW_Николай. :prankster:


Не понятно к чему эти глубокомысленные замечания. Я обратил внимание на факт, который заключается в том, что СБ с христианством ничего общего принципиально не имеет (у нее больше сходства с теми учениями, которые пытались христианство ассимилировать, соответственно, исказив до неузнаваемости самую суть). И поэтому сравнивать СБ и историческую (впрочем иного и быть не может) Церковь представляется бессмысленным.

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 2:20 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 2:44 pm
Сообщения: 404
Цитата:
Не понятно к чему эти глубокомысленные замечания. Я обратил внимание на факт, который заключается в том, что СБ с христианством ничего общего принципиально не имеет (у нее больше сходства с теми учениями, которые пытались христианство ассимилировать, соответственно, исказив до неузнаваемости самую суть). И поэтому сравнивать СБ и историческую (впрочем иного и быть не может) Церковь представляется бессмысленным.


Первое, что бросается в глаза, так это абсолютный отказ признать за людьми, не принадлежащими к православию, права на собственные мнения, иные вероисповедания и просто на личную жизнь.

Если коротко выразить смысл, то он прозвучит так: в мире имеет смысл и важность только то, что делают и говорят православные, остальное – несущественные отговорки от приобщения к истинам православия. Цинизм и презрение ко всем не-православным маскируются лицемерным обманом. При этом рядовые члены ПЦ не задумываются, видимо, что такое отношение к людям за пределами их религии является закономерным продолжением глубинных внутренних принципов ПЦ.

_________________
Мир полон мятежных и гордых идей,
Путь Бога ему не знаком.
Не волен идущий шаги направлять,
Не может своим жить умом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если Свидетели правы
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 3:05 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
SW_Николай писал(а):
Amila писал(а):
Ну, в таком случае, позвольте напомнить, что, по Писанию, ОСНОВАТЕЛЬ Церкви Христос был и есть свидетель Бога Отца.
И имя Своего Отца Христос ОТКРЫЛ и ОТКРЫВАЕТ не всем человекам, а тем, которых дал Ему Отец.
И Бог Отец собирает учеников Сына во имя Свое. Проверьте ваши основы по Писанию, уважаемый SW_Николай. :prankster:


Не понятно к чему эти глубокомысленные замечания.


Да к тому, уважаемый чел, что, если уж углубляться в ИСТОРИЮ христианства, то истинные ОСНОВЫ его принес от Отца Христос,
а вот Его ученики, начиная с 12-ти Апостолов, каждый в свою меру, вносили в них свои коррективы, противоречащие порой заповедям Учителя.
Вы этого не обнаружили при исследовании Писания, уважаемый SW_Николай?

Цитата:
Я обратил внимание на факт, который заключается в том, что СБ с христианством ничего общего принципиально не имеет(у нее больше сходства с теми учениями, которые пытались христианство ассимилировать, соответственно, исказив до неузнаваемости самую суть).


Во-первых, SW_Николай, это, всего лишь, ваше имхо. :wink: Или вы излагаете насчет СБ точку зрения Бога? 8-)
А, во-вторых, сверьте-ка сначала с Христом и Писанием доктрины ПЦ, а плоды на чужом ОСБшном огороде оставьте на Божий суд.
Ведь, если вы (православные) принадлежите к внутренним, то зачем вам судить внешних? Или идете по следам ОСБ? :wink:

Цитата:
И поэтому сравнивать СБ и историческую (впрочем иного и быть не может) Церковь представляется бессмысленным.

Снимите с глаз ваши розовые очки, SW_Николай :wink: все ошибки исторической Церкви показаны в Писании ... :deal:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron