Текущее время: Вт июн 30, 2026 9:09 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дедовщина по-Свидетельски
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2009 4:03 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
Цитата:
Здравствуйте, уважаемые друзья.

Хотелось бы поделиться с вами интересными фактами из частной жизни
свидетелей Иеговы. Выводы все желающие могут делать сами, а мы сделали свои.
Разрешается также распространение данной информации на любых сайтах и
форумах. Если можете, подскажите мне адреса, куда это ещё можно выложить.

Ситуация такова. Мой друг Андрей Гладков, как и я тоже, по вероисповеданию -
евангельские христиане-баптисты. В силу моральных причин он решил попросить
о замене военной службы альтернативной, и военкомат эту просьбу
удовлетворил. 7 июня 2009 г. он был направлен служить на завод им. Лавочкина
в Химки. Вместе с ним из родного Липецка уехали двое свидетелей Иеговы
(Александр Болдырев и Виталий Елфимов), и ещё один, чуть раньше, - из
города-спутника Грязи (Александр Машуров). Как известно, у свидетелей служба
в армии запрещена, и они активно пользуются альтернативной. Андрей занимает
очень либеральную позицию в плане межконфессионального общения, и, не будучи
искушённым в особенностях Свидетелей, надеялся легко наладить хорошие
отношения. Поселили их всех четверых в одной комнате общежития (пансионат
"Соловьиная роща").

К величайшему удивлению и разочарованию Андрея, сослуживцы повели себя
крайне агрессивно. После нескольких неудачных попыток избавить его от
"умоблудия", они перешли к систематическому и изощрённому унижению и
психическим издевательствам: от высмеивания по любому поводу до угроз.

Надо сказать, что Андрей - человек не робкого десятка, воспитан в очень
спартанских условиях, и вообще любитель "экстрима" (вместе со мной доехал
автостопом до Сирии), не раз был в ситуации, опасной для жизни и здоровья, и
однажды перенёс операцию на ноге в домашних условиях без наркоза. К тому же
этот человек очень легко налаживает отношения с самыми разнообразными
людьми. Ни неженкой, ни трусом, ни ябедой его не назовёшь никак. Всегда
весел, жизнерадостен, на мой взгляд, даже чрезмерно. Но то, что делают
миролюбивые сослуживцы-свидетели, стало самым неожиданным и очень
болезненным испытанием для его психики. Никакие способы установить
нормальный контакт - ни слова, ни молчание, ни добрые дела и демонстрация
положительного отношения - не помогали.

Сослуживцы периодически устраивали в комнате "пивные попойки". Андрей
участия не принимал. Через две недели после начала службы одна из попоек
кончилась тем, что самозваный "наставник" (А. Машуров) полез любопытствовать
в личную переписку Андрея на ноутбуке. Когда его не пустили, он вырвал модем
из гнезда (это чревато повреждениями).

Далее цитата из дневника:

"Со словами: "Ты чё дерзишь?" он столкнул меня за руку со второго яруса моей
кровати. Адреналин резко ударил мне в кровь, и я понял, что мы уже не просто
гуляем в обнимку по комнате. Я пытался одолеть его под себя. Резко я
почувствовал очень сильное столкновение головой об стену. Глухой сильный
удар. Боль я уже не чувствовал. Лёжа на Саньковской кровати, я старался
прикрыть голову от наносившихся мне ударов. "На тебе, сука, получай", -
выливал он всё, что накопилось у него за эти дни. После он отошёл. Я включил
свет, чтобы собрать свои раскинутые вещи. "Слышь, я не понял, тебе кто
разрешил свет включать?" Он выключил свет. Как можно более смиренным голосом
я сказал, что не видно, хочу собрать свои вещи. После этого он резко ударил
меня по голове."

Андрей решил, что хватит, и начал оказывать сопротивление. Но
пацифист-свидетель оказался сильнее, и в итоге всё тело Андрея покрылось
укусами, ссадинами и синяками: "уснуть я всё равно не мог, так как сильные
шишки на голове раскалывали мою голову пополам: примерно шесть шишек - и не
знаешь, как лечь безболезненно" (это уже потом). Андрей стал кричать, но
никто не слышал, а сослуживцы спокойно смотрели на эту разборку и явно
сочувствовали единоверцу. В итоге Андрей в одних трусах выбежал с третьего
этажа и обратился к охране. Видя многочисленные явные телесные повреждения,
на эту ночь его перевели в другую комнату.

Утром из-за болезненно-бессонной ночи он проспал на работу и добирался
автостопом. Ответственный за их группу, которому доложили о происшедшем,
предложил перевести Андрея в другую комнату, но тот отказался, так как
считал это бегством от трудностей. В личном разговоре с обидчиком конфликт
был замят (попросили прощения).

Однако унижения и высмеивание не прекратились. К тому же выяснилось, что
сослуживцы свободно лазят по его ноутбуку и удаляют те материалы, которые
считают компрометирующими их. В субботу вечером Андрей всё же смог переслать
мне в их отсутствие через Интернет фотокопии своего дневника, с которых я и
набираю цитаты (дневник давно грозились сжечь).

Вернувшись, сослуживцы опять устроили попойку. Я как раз был на связи, и
Андрей сообщал мне о развитии событий. С ним стали опять говорить по
понятиям, угрожать разбить морду, а если "стуканёт", - поймать в лесу с
друзьями и "отделать в попку". Один из свидетелей (А. Болдырев) сказал, что
он вообще некрещённый, и его отлучить не могут, а значит, ему бояться
нечего. Я предложил уйти ночевать в церковь, пока дело до крови не дошло, но
вскоре связь прервалась. Одна из последних фраз в переписке: "Женя, молись,
мне реально страшно".

Я ни разу, в самых отчаянных ситуациях, когда мне реально было не просто
страшно, а жутко, не слышал от Андрея таких слов. В ту ночь дело обошлось,
но ему вскоре пригрозили уничтожить его книги и (если я правильно понял)
разбить ноутбук.

В настоящее время, по совету моему и других друзей, Андрей раздумывает над
тем, не обратиться ли ему к начальству, чтобы его перевели из этой комнаты
жить в другое место.

Конечно, можно сказать, что в армии и не такое бывает. Однако в армии всё же
есть какое-то понятие об уставных и неуставных отношениях. И даже дедовщина
предполагает какую-то иерархию по сроку службы. Тут же мы имеем дело с
элементарным хулиганством по принципу "нас больше и мы крутые", значит, мы
правы. И самое удивительное, что делают это люди, которые отказались от
военной службы по религиозным убеждениям. Что позволяет нам сделать
определённые выводы как о сущности вероучения организации Свидетелей Иеговы,
так и о "пацифизме" её последователей.

P.S. Первоначально этот материал был написан и распространён без ведома
Андрея, по моей инициативе, так как данная история показалась мне интересной
для понимания общественностью истины об Организации Свидетелей Иеговы и
мировоззрении её адептов. Однако скрывать от него факт этой публикации мне
показалось некорректным. После того, как ему объяснили, что прощение -
прощением, а <вор должен сидеть>, он согласился давать показания и
дополнительную информацию. После этого в статью, по просьбе автора одного из
сайтов, выложившего у себя этот материал, были внесены имена и фамилии
участников, дабы их могли узнать их друзья и родственники. На настоящий
момент материал выложен на сайтах jesuschrist.ru, harizma3.narod.ru и
predanie.ru (более ранняя редакция). На первом из этих сайтов (см.
http://jesuschrist.ru/forum/701958) развернулась горячая дискуссия и
сообщается о развитии событий. Как автор материала, разрешаю использовать
любую информацию, выложенную по этому вопросу пользователем yevgheny.

Евгений Ерёмин
21-23 июля 2009 г.

http://anticekta.livejournal.com/12423.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2009 4:08 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
пурга какая-то


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2009 4:25 pm 
Иван Дурак писал(а):
пурга какая-то

Имена-фамилии автор приводит реальные. Может быть, московская братва что-нибудь слыхали про оных субчиков? :prankster:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2009 4:31 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 681
Откуда: Украина
Меня когда-то добила фраза одного "брата" по поводу похожей ситуации. Что мол такие и стают потом "отступниками".

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2009 1:37 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Если реально - надо не на сайты в первую очередь, а снимать побои и в прокуратуру.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2009 7:58 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Цитата:
... позволяет нам сделать
определённые выводы как о сущности вероучения организации Свидетелей Иеговы,
так и о "пацифизме" её последователей... ...данная история показалась мне интересной
для понимания общественностью истины об Организации Свидетелей Иеговы и
мировоззрении её адептов.

вот это точно пурга...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2009 3:17 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 2:40 pm
Сообщения: 12
С большим трудом верится в достоверность этих фактов.
Может эти альтернативщики "свидетели" не крещённые и даже не возвещатели?
Если я и ошибаюсь, то всё равно по поступкам этих людей нельзя судить об организации в целом.
В семье не без урода, как говорится..

_________________
Если тебе плюют в спину - значит, ты впереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2009 3:27 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Смотрящий_вдаль писал(а):
С большим трудом верится в достоверность этих фактов.
Может эти альтернативщики "свидетели" не крещённые и даже не возвещатели?
Если я и ошибаюсь, то всё равно по поступкам этих людей нельзя судить об организации в целом.
В семье не без урода, как говорится..


Просто прочитай другие темы и "Наши истории". И отдельные поступки сложатся в тенденции.
Когда ты покупаешь одежду - смотришь не на отдельные нитки, а на то, как она из этих ниток сшита и как выглядит....

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2009 3:32 am 

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 5:45 am
Сообщения: 139
То, что это Свидетели - верится с трудом. Скорее всего они лишь некоторым образом связаны со сведетелями. Ходили на собрание только по тому, что их понуждали родители, а в альтернативку пошли, чтоб избежать армии.

А если судить по описанию, то на среднестатистического СИ это нисколько не похоже - дебилы с внутренними комплексами...

_________________
Бог + Сатана = Наш удивительный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2009 11:18 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 10:52 pm
Сообщения: 218
Так называемые факты о жутких СИ. Друзья, не верьте - это откровенная чушь. Мы знаем СИ, так как имеем возможность постоянно за ними наблюдать в разных собраниях. За нашу 20-летнюю историю наблюдений мы видели все: и как СИ приставали к людям на вокзале, и когда те не принимали их учения, окатывали их громкой руганью, и как прятались мелкие делишки, и т.п., но такое не видели и не слышили.
А вот видели и сами слышали неоднократно такого типа жуткие рассказы, но когда приходило дело до детального расследования, до конкретных фактов вдруг все куда-то исчезает. Здесь таже ситуация: есть жуткий рассказ и никаких документальных подтверждений. Зато главное достигнуто: вот какие они и какие мы! В опере Бомарше поется: Вы знаете, что такое клевета? Нет, ну так послушайте. Советуем Вам еще раз ее послушать.
Если мы не правы - приведите нам факты, но только документальные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 6:35 am 

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 5:45 am
Сообщения: 139
тема клеветы и лжефактов поднимается постоянно и в очередной раз подтверждает мудрую мысль о том, что "люди верят в то, во что они хотят верить". Те у кого пердубеждение к СИ будут брать каждый такой факт в свое подтверждение, а все остальное "отметать". С такими людьми не поспоришь и не рассудишь...

_________________
Бог + Сатана = Наш удивительный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 11:53 am 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Блуждающий разум писал(а):
тема клеветы и лжефактов поднимается постоянно и в очередной раз подтверждает мудрую мысль о том, что "люди верят в то, во что они хотят верить". Те у кого пердубеждение к СИ будут брать каждый такой факт в свое подтверждение, а все остальное "отметать". С такими людьми не поспоришь и не рассудишь...

согласен, эти люди, такие же сектанты как и большинство СИ... догматичны и исполнены предвзятости.
не верю я в эту историю с альтернативщиками...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 2:13 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 2:40 pm
Сообщения: 12
Блуждающий разум писал(а):
тема клеветы и лжефактов поднимается постоянно и в очередной раз подтверждает мудрую мысль о том, что "люди верят в то, во что они хотят верить". Те у кого пердубеждение к СИ будут брать каждый такой факт в свое подтверждение, а все остальное "отметать". С такими людьми не поспоришь и не рассудишь...

Это точно! Практически всё можно выставить в выгодном для себя свете.

_________________
Если тебе плюют в спину - значит, ты впереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 2:42 pm 

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 10:54 am
Сообщения: 237
Меня в этой истории напрягает одно: парня пресуют, а он и не думает разехатся с обидчиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: немного об альтернативщиках, но интересно
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 2:47 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
nuinu писал(а):
Меня в этой истории напрягает одно: парня пресуют, а он и не думает разехатся с обидчиками.

Цитата:
С ним стали опять говорить по
понятиям, угрожать разбить морду, а если "стуканёт", - поймать в лесу с
друзьями и "отделать в попку".
может он это..., ну того, латентный передаст? и специально нарываеться?
типа как в анекдоте:
Боря Моисеев разби витрину в магазине,
что бы попасть в то место о котором давно мечтал.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron