Тогда молись в 3 раза чаще и в 10 настойчивей ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

В отношении молитвы конечно ничего не имею против. Но как говорится - слезами горю не поможешь.

Меня всегда удивляло, как многие СИ предлагают молиться, если у тебя есть проблемы.
Бывает, рассказываешь целый час о своей проблеме, а он говорит - Ну что я могу тебе сказать... Молись...
А вот и анекдот:
Пожилой еврей всю жизнь молился Богу, вымаливая себе крупный выигрыш в лотерею. Каждый день он исправно возносил молитву с этой просьбой, пока, наконец не достал этим Бога в конец. В очередной раз тот явился таки к нему и взмолился: - Хаим Абрамович! Ну дайте же мне хоть один шанс! Купите хотя бы один лотерейный билет!
Короче, надо исчё и действовать!

Молитва - важный элемент христианской "битвы", но в Еф. 6:12-18 описаны и другие орудия как оборонительного так и наступательного характера. И еще "Орудия нашего воинствования не плотские, но духовные. Ими НИСПРОВЕРГАЕМ ЗАМЫСЛЫ".

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

С точки зрения "развитой" теократии Иисус поступил опрометчиво, самостоятельно разогнав менял из храма да еще и несправедливо разгневавшись на иудеев, что те бездействовали, допуская такое.
На самом деле иудеи действовали правильно не критикуя, а наоборот - полностью доверяя назначенной Иеговой администрации храма, хоть им, можеть быть, и казалось, что что-то не так или они не могли понять, почему Бог допускает такую ситуацию в своем храме.

_________________
Ошибка считать себя христианином на том только основании, что ты - овца.

ИМХО сравнивать себя с Иисусом по крайней мере не корректно. Ни у кого из ныне живущих нет его полномочий.

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".

Сравнивать себя с Иисусом действительно неуместно.
Но с иудеями, которые молчали, глядя на беззаконие - вполне. Иисус не похвалил их, говоря: "Вот истинные дети Бога - молчали и слушались назначенное руководство, дожидаясь пока не придет аж сам Сын Бога, чтоб исправить ситуацию!". Я думаю, не похвалит он подобных и когда придет повторно.

_________________
Ошибка считать себя христианином на том только основании, что ты - овца.

Я думаю ты сможешь привести пример из Библии когда похвалили кого-то, кто самостоятельно без указания свыше исправлял "беззаконие".
Я таких примеров не помню (знаний маловато) если приведешь буду благодарен.

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".

Lawyer, а хотя бы даже этот:
Гал.2:11-14:"11 Когда же Петр (Член Руководящего совета) пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. 12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. 13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. 14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?"

А теперь представь, какой-нибудь миссионер укоряет членов Руководящего совета сегодня. Это нонсенс!

Ну, во-первых, никакого рукойводящего совета тогда не было, а было у верующих одно сердце и одна душа. Так что я не думаю что апостолы превозносились над простыми верующими.

А вообще, член рс, согласно Библии, такой же брат, как и любой другой. И поступать ИМХО, нужно согласно Мф. 18 15-16.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

Авигея, когда ослушалась мужа и принесла еду Давиду и его соратникам, предотвратив кровопролитие. С формальной точки зрения она нарушила "теократию" - ослушалась мужа и помогла человеку, объявленному государством вне закона.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Что делать, если старейшины не правы, чётко говорит Библия: "Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трёх свидетелях." (1Тимофею 5:19)
Но тут заковыка. Не всегда есть свидетели (тогда Бог ему судья). Хуже если свидетели есть, но по различным причинам нехотят свидетельствовать. Короче, Христос позаботился, чтоб в Его собрании не было зарвавшихся беспредельщиков. Одно условие - собрание должно быть Христово и подчиняться Христу.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Кстати спрошу тут, чтоб не плодить темы:

Каков теократический алгоритм борьбы с старейшиной-беспредельщиком а-ля Диотреф?
Положим, есть более двух свидетелей его самодурства.
Но если он преднад - обращение к другим старейшинам того же собрания мало что даст. Против его воли никто не пойдет.
Обращаться к заезжему районному? Он скорее всего не воспримет серъезно ситуацию (разве только если среди грехов стара будет по меньшей мере блуд). Максимум ограничится какой-то общеморалистической беседой о испытаниях и терпении.
Писать в общество? Вероятно, что письмо спустят назад тому же старейшине.

Поделитесь плиз вашим опытом.

_________________
Ошибка считать себя христианином на том только основании, что ты - овца.

Уважаемый "Корнилий", методы борьбы со "старом - хамом" действенны, ещё раз обращаю ваше внимание, в христианском собрании, которое руководствуется христианскими принципами (один из них в 1Тимофея), к сожалению огромному организация СИ далека от таких принципов. В тоталитарном обществе христианские принципы не действуют априори.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Vasya, это понятно, что христианское увещевание тут не сработает. Я спрашиваю об опыте борьбы с такими типажами бюрократическими методами самой организации.
Мне известны случаи смещения старейшин-самодуров, после чего некоторые из них хоть немного образумились.
Если кто-то служил старейшиной или на личном опыте знает, что эффективнее всего может помочь против облеченного властью в собрании человека, который не стесняется даже лгать на "очной ставке" со свидетелями - я буду оч благодарен за практические советы (можно в личку). Кто для таких людей авторитет?

_________________
Ошибка считать себя христианином на том только основании, что ты - овца.

Очень и очень многое зависит от райнада. На два года он становится "богом" и судьей в районе. Например, наш последний не переставал кричать чуть ли не со сцены, что он представитель филиала в районе. По сути я (его слова) для вас филиал. Если он тебя полюбил, тебе ничего не грозит. Не спроста многие преднады ( координаторы) любят звонить райнадам и по делу и без дела. Даже если есть публикации в которых все объясняется, лучше подлизнуть. Если в собрании цифры обалденные, ничего можно не бояться. Даже если на тебя пожалуются, ну слегка пожурит для порядку. И главное не показывай себя умнее его. Как говорил один мой друг, не будь святее папы Римского.
Кстати, мне всегда было интересно как райнады топят предыдуших. Порой говоришь ему: " А прошлый говорил делать так то и так то" А он отвечает: "Где написано, что так надо делать?" Но самое интересное, когда сам прет отсебятену требует исполнять, потому что в его лице действует филиал. Вот такие пироги у нас. А у Вас?

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)