Текущее время: Вт сен 08, 2026 9:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 5:11 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Illidan писал(а):
Иван Дурак писал(а):
Поэтому сохранятся, в общем-то, и нечему :D

Итить!
А почему ж тады оно работает?..


Речь шла об общей энергии Вселенной. Есть мнение, что энергия, которой как нам кажется пышет Вселенная, (термоядерный костер в звездах, вулканы, кинетическая энергия небесных тел и т.п.) уравновешивается отрицательной энергией гравитации. Плюс на минус дает ноль.

А в локальных системах не так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 5:15 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Illidan писал(а):
Ясен перец, нет :) Согрелся воздух, ну и далее, по цепочке...
Но в твоем изложении, мне показалось, получается так, что вся энергия горения звезд ухает в неведомую бездну и вообще не возвращается. Потому и вопрос в таком случае, откуда ж берется материя для новых звезд? :prankster:


Она действительно ухает в неведомую бездну. Энергия переносится фотонами, и передается другим телам.

Для новых звезд материя нигде, насколько нам известно, не берется. Источников синтеза водорода не известно. Поэтому мы живем в огромной кочегарке с ограниченным вагончиком водорода. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 5:26 pm 
Иван Дурак писал(а):
Для новых звезд материя нигде, насколько нам известно, не берется.

Белые карлики в расчет не берем?
Цитата:
Источников синтеза водорода не известно.

Термоядерные реакции?
Цитата:
Поэтому мы живем в огромной кочегарке с ограниченным вагончиком водорода. :D

Следует в такой случае уточнить пространственную конечность Вселенной.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 6:15 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Illidan писал(а):
Белые карлики в расчет не берем?


Белый карлик это четвертая стадия эволюции звезд. В белом карлике не идут термоядерные реакции, он светит лишь за счет тепла, накопленного в прошлом. Белый карлик это Давид на смертном ложе.

Цитата:

Термоядерные реакции?


Как ты понимаешь, внутри звезд не идет синтеза водорода. Идет синтез гелия, потом на стадии красного гиганта идет синтез углерода из гелия.

Цитата:
Следует в такой случае уточнить пространственную конечность Вселенной.


Не обязательно. Достаточно принять конечность заключенной в ней материи. Материя размазана неравномерно по Вселенной. Во вселенной не может быть бесконечной материи, посколько в противном случае мы имели бы бесконечно великую гравитацию.

Что касается конечности в пространстве, то имеет смысл говорить о границах наблюдаемой вселенной, этот термин вытекает из конечности скорости света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 6:28 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Надо начать с того, что даже умные, очень умные, головы плохо представляют себе, что такое гравитация. Выведены законы, которые её описывают, всякий может лицезреть :D её проявления, но какова её природа - вопрос.
Детский вопрос: на Земле она есть, а на Луне она есть? или на Юпитере? или на Плутоне?

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 6:31 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
knjaz mishkin писал(а):
Надо начать с того, что даже умные, очень умные, головы плохо представляют себе, что такое гравитация. Выведены законы, которые её описывают, всякий может лицезреть :D её проявления, но какова её природа - вопрос.
Детский вопрос: на Земле она есть, а на Луне она есть? или на Юпитере? или на Плутоне?


Нам вообще природа многого непонятна. Это касается энергии, силы, материи, массы и т.п.

Но это не мешает нам оперировать этими понятиями, строить теории и прогнозировать результаты экспериментов:) Главное, что мы понимаем свойства гравитации.

Что касается детского вопроса, то гравитация есть везде, где есть масса. Даже у нуклонов в ядре атома есть гравитация. Только очень маленькая:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 7:14 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Иван Дурак писал(а):
инерция это проявление гравитации,


Инерция-проявление массы тела. См. в корень. Нет массы (вещества)-значит нет и зловредной гравитации.
Долой массу!-корень всех зол!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 7:24 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
miha писал(а):
Иван Дурак писал(а):
инерция это проявление гравитации,


Инерция-проявление массы тела. См. в корень. Нет массы (вещества)-значит нет и зловредной гравитации.
Долой массу!-корень всех зол!


Согласен. Долой материю.
Будущее за невидимым, без гравитации :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 7:57 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Материалистов-фтопку!!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 9:51 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Иван Дурак писал(а):
Что касается детского вопроса, то гравитация есть везде, где есть масса. Даже у нуклонов в ядре атома есть гравитация. Только очень маленькая:)


Чтобы преодолеть гравитационное поле Земли, нужно достигнуть скорости чуть больше 11 км/с. Против скорости света - это тьфу. Преодолеть ядерные силы сложнее.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 10:03 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
knjaz mishkin писал(а):
Чтобы преодолеть гравитационное поле Земли, нужно достигнуть скорости чуть больше 11 км/с. Против скорости света - это тьфу. Преодолеть ядерные силы сложнее.


К чему это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 10:06 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Иван Дурак писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
Чтобы преодолеть гравитационное поле Земли, нужно достигнуть скорости чуть больше 11 км/с. Против скорости света - это тьфу. Преодолеть ядерные силы сложнее.

К чему это?

Не такое уж маленькое гравитационное поле у нуклонов.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 10:14 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
knjaz mishkin писал(а):
Иван Дурак писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
Чтобы преодолеть гравитационное поле Земли, нужно достигнуть скорости чуть больше 11 км/с. Против скорости света - это тьфу. Преодолеть ядерные силы сложнее.

К чему это?

Не такое уж маленькое гравитационное поле у нуклонов.


Между нуклонами действует сильное взаимодействие. Это другое, нежели гравитационное.
Гравитационное поле нуклона слабое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 11:13 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Иван Дурак писал(а):
Между нуклонами действует сильное взаимодействие. Это другое, нежели гравитационное.
Гравитационное поле нуклона слабое.


Оно (гравитационное взаимодействие) не объясняло чего-то там физикам :D , вот они и "придумали" это сильное взаимодействие. Боже! какие это сложные сложности!!!!! ](*,)
Не-е, такая физика нам не нужна.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитация как убийца Вселенной
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 11:20 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Физиков-фтопку!!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron