умножающий скорбь писал(а):
1914-Й ГОД
В мире бушует безнравственность, спид
Семейные драмы и гепатит
Войны, дефолты, разгул хулиганства-
О, как ты прекрасно, пришедшее Царство!
М.С.
Это полное ядовитого сарказма четверостишие, я привожу только потому, что оно наиболее точно описывает всю нелепость учения о том, что Господь воцарился в 1914 – году, и с тех пор царство мира, стало Царством Христа!
Если учитывать что вы способны снизойти до ядовитого сарказма, то уже на основании этого можно сделать вывод что вы глубоко заблуждаетесь и находитесь в неведении т.к. сынам света неприлично подражать сынам тьмы в манерах и мышлении.
Но ваш сарказм ещё берёт начало из элементарного непонимания:
1) терминов (мир).
2) пророчества о воцарении Христа (что он воцаряется среди врагов)
3) и для вас похоже размыто представление кто же овцы т.к. вы судя по всему противник религии как таковой.
умножающий скорбь писал(а):
Не находите ли Вы абсурдным то, что Тот кто всегда был милосердным к людям ,и жалел их, потому что они были «как овцы без Пастыря» Марка 6:34 теперь воцарившись, на протяжении десятилетий не обращает никакого внимания на людей, и на весь тот беспредел который творится на Земле?? Не кажется ли Вам что учение ОСБ о «присуствии» хулит Господа Иисуса, выставляя Его в самом непривлекательном свете?!
Не кажется, так как вы вообще ещё находитесь в полном заблуждении в представлении о том, что тысячи лет люди жили в полном неведении, и это соответствовало воли Бога. Кроме того, Иисус был послан только к овцам дома Израилева а не к прочим народам - и он же этим имя Бога не хулил!!!
умножающий скорбь писал(а):
Но давайте вернемся к Писанию…
Следует особо обратить внимание что само по себе «вычисление» различных дат, абсолютно не поощряется в Библии, скорей наоборот - вот что сказал Иисус ученикам , когда те задали ему вопрос: «не в сие ли время?»
Я удивляюсь как с такими знаниями Библии можно вообще понимать что ожидает от нас Бог и что будет в будущем - у вас полное смешение понятий!!! И вы после этого стараетесь делать вызов СИ и обличать их в ошибках и лжи...
Ну как это не поощряется делать вычисление дат если есть пророчества где нужно было вычислять даты:
1. О возращении из плена.
2. О восстановлении Иерусалима.
3. Начало служение Мессии (поэтому весь народ был в ожидании прихода Миссии).
4. Его смерти и последующего разрушения храма.
6. О завершении времён язычников в 1914 году.
7. О скором Армагеддоне т.к. род видевший признаки присутствия Христа ещё может увидеть Армагеддон.
умножающий скорбь писал(а):
Деяния 1:6 Ответ Иисуса был более чем однозначным и исчерпывающим: - «Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,»
Вот что не было предсказано, то и не следовало пытаться вычислять.
умножающий скорбь писал(а):
Так же, задолго до этого, говоря с учениками о своем Втором Пришествии Иисус ясно дал понять: «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.» Мар.13:32
Уже только двух этих фактов, человеку искренне благоговеющем перед Господом, и глубоко размышляющим над Писанием , достаточно что бы не заниматься «вычислением дат», а тех кто утверждает что « вычислил» и знает какую то дату - справедливо считать еретиками, и не сообщаться с ними. Тит.3:10
А что разве современные СИ предсказывают дату Армагеддона?! Что вы говорите глупости - или вы всё смотрите на столетней давности ошибки, когда они ещё не понимали что 1914 год это не конец мира, а правление Иисуса среди врагов.
умножающий скорбь писал(а):
Для искренне верующего человека, никакая дата вообще не имеет никакого значения, ибо истинный верующий верит в Бога и Христа Его, а не в даты, настоящий верующий служит Богу не потому что скоро «конец» а потому что любит Создателя, и стремиться выполнять его волю всегда, а не только в какой то период.
«знание» каких то дат, абсолютно не нужно для лучшего понимания Учения Христова, "Иисус Христос и вчера и сегодня и во веки Тот же" - Евр.13:8
Учение о 1914 году никак не приближает нас к Создателю, никак не влияет на нашу духовность, и не имеет абсолютно никакого значения для искренне верующего человека, так как истинная вера не зависит от каких либо дат. Верующий верит в Бога, а не в какие то даты.
Ну вот вы упали в другую крайность - совсем отметать все предсказанные даты!!!
умножающий скорбь писал(а):
Если посмотреть на весть Евангельскую объективно и непредвзято, то мы увидим что Св.Писание не содержит идеи что какой то человек/группа людей смогут хотя бы приблизительно угадать время пришествия, Библия говорит «ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.» Матфея 24:44
В то время как «вычислившие» дату люди, всегда думают что Христос пришел/прийдет в какое то конкретное время.
Библия как уже говорилось такой идеи не содержит, поэтому учит нас что бы мы всегда «бодрствовали», сравнивая пришествие Христа с приходом вора, неизвестным хозяину дома, и поэтому не имеющему возможности узнать о приходе заранее. Единственный способ не быть «обворованным» – это все время бодрствовать Матфея 24 :43-44
Вы ещё оказывается, путаете пришествие (Армагеддон) с невидимым присутствием (парусия) - ну что же позвольте вас тогда малость просветить, а то все ваши аргументы только рассмешат СИ...
умножающий скорбь писал(а):
Библия так же не содержит идеи о том ,что пришествие Христа будет невидимым, что нужны будут толкователи, которые смогут «распознать» пришествие Христово, и возвещать о нем другим.
Библия этому не учит. Скорее даже наоборот, Библия сообщает нам что это событие будет явным для всех – « ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;» Матфея 24:27 и «Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена» Откр.1:7 , Писание говорит что пришествие (паруосия)Господа будет«с силой и великой славой» Матфея 24:30 что так же полностью исключает идею невидимого паруосия «ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.»Луки 17:24
Всё что вы сказали относится к Армагеддону, но Библия учит что до Армагеддона Иисус ещё будет кое чем заниматься - например помогать своему народу выполнить пророчество о всемирной проповеди о воцарении Христа и его Царства - что было бы одним из отличительным признаком невидимого присутствия Христа в небесной власти.
умножающий скорбь писал(а):
Когда люди говорят о «признаке последних дней», то в целом они понимают под «последними днями» период времени, идущий непосредственно перед пришествием Иисуса Христа, цель которого – свершить Божий Суд.
Ну вот можете же здраво мыслить - правильно вы говорите о признаках перед пришествием - тоже говорят СИ. Так в чём же они не правы?
умножающий скорбь писал(а):
Верят, что такой отличительный период – это своего рода индикатор близости этого пришествия и исполнения Судебного приговора, которое оно несёт с собой. О да, Писание, конечно же, говорит о «последних днях». Но поддерживает ли оно изложенную выше точку зрения? Говорит ли оно о таком указателе, с помощью которого люди могут заранее узнать, что день сей вот-вот обрушится на них?
Конечно Писание об этом говорило - ведь Иисус сам описал отличительные признаки предшествующие его "видимому" пришествию в Армагеддоне.
умножающий скорбь писал(а):
В течение многих веков, поколение за поколением, люди находили причины, чтобы назвать своё время «последними днями». Но в конце концов, все их предсказания и ожидания, все без исключения, провалились, принеся с собой разочарование. Совершенно очевидно, что была совершена какая-то роковая ошибка, лежащая в основе всех этих провалившихся ожиданий и неправильных утверждений.
Всё дело в том, что они поняли и применили слова Иисуса относительно войн, голода, эпидемий, землетрясений и прочих бедствий совсем наоборот, придавая словам Христа прямо противоположный смысл.
А потому и были провальными все их ожидания что они забыли о пророчестве указывающем на 1914 год - вот последствие того к чему вы призываете современных христиан - забыть про пророчества о датах и периодах.
умножающий скорбь писал(а):
Проницательные комментаторы Библии не рассматривают «скорби», перечисленные Иисусом вначале Его повествования, как признак, о котором спросили ученики. Совсем наоборот, Иисус предостерёг своих последователей, чтобы они не были введены в заблуждение подобными бедствиями. Затем последующие главы предоставили факты, полностью подтверждающие это заключение.
Вы неверно интерпретируете слова Иисуса - он предупреждал не игнорировать сбывающиеся признаки а понимать что это только начало болезни, нужно терпеть и ждать финала.
умножающий скорбь писал(а):
Уже даже потому, что каждое столетие было запятнано войнами, голодом, эпидемиями, землетрясениями и т.п. (часто даже сильнее, чем наш ХХ век), было бы крайне неразумно рассматривать такие происшествия как признак пароуси́я[присутствия]Христа. Как уместно заметил учёный Библеист М.Брунек (M.Brunec):
«Установление подобных признаков без сомнения не приведёт ни к чему, кроме создания психологического состояния постоянной апокалипсической лихорадки»
Но не в одном столетии не было всё в мировом масштабе и главное не велась проповедь о Царстве по всей земле (в средневековье за это бы на кол посадили т.к. даже Библию запрещали распространять).
умножающий скорбь писал(а):
В действительности же, прежде чем ответить на заданный вопрос, Иисус начал с перечисления всего того, что, как Он знал, могло ввести в заблуждение Его последователей. Это видно с первых слов Его ответа. Он начал со следующего предупреждения:
Смотрите, чтобы никто не ввёл вас в заблуждение. (Матфея 24:4 )Каким же образом они могли быть введены в заблуждение, касательно заявлений о Его пришествии? Он перечислил ряд пунктов, начиная с ложных вождей и Мессий:
Ибо многие придут под именем Моим, говоря: «я Христос», и многих введут в заблуждение. (Матфея 24:5) ( греческое слово Христос- дословно означает помазанник)
Ну вот видите - вы путаете понятия - вводили в заблуждения лжепророки а не сбывающиеся признаки. Сбывающиеся признаки должны были наоборот лишь ободрить их так как они говорили что уже близко и при дверях день Господень.
В общем, всё остальное обсуждать бессмысленно т.к. вы запутались в элементарных вещах ошибочность которых в вашей подачи я указал выше. И очень печально, что большинство одобрянтов на этом форуме так же малознакомы с Библией и учениями самих СИ.
Все здесь удивляются, что СИ ожидали, что 1914 год станет датой Армагеддона и возвещали 30 лет до 1914 года что с приходом его будет суд этому миру. Но что вы хотели иного - ведь весть о Царстве по всей земле должна была стать отличительным признаком начало невидимого правления Иисуса Христа на небесах. Поэтому они и ходили вокруг да около, пока не настал 1914 год!!!
В Откровении их нереальные ожидание были даже предсказаны следующим образом:
Цитата:
9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число (Откр.6).
Как видите надо было ещё подождать пока оставшиеся верующие братья Христа не пройдут испытание сверженного с небес Сатаны, который зная что ему осталось мало времени пошёл против избранных служителей Бога:
Цитата:
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа (Откр.12).
Но что говорит о том, что Иисус должен был явиться до Армагеддона и избрать себе духовный народ? Я вам приведу вкратце эти указания в Библии:
1) О приходе Иисуса сказано что он прейдя вряд ли найдёт веру на земле и так это было накануне 1914 года.
2) О явлении его в Армагеддоне сказано, что народ уже был готов в день силы его - т.е. с 1914 года и до Армагеддона Христос смог возродить свой народ.
3) в Даниила говорилось что Михаил (Иисус) будет в день тяжкий стоять за народ Бога.
4) Иисус обещал быть со своим народом во время их служения благовестниками и учителями.
5) Все притчи его говорят что он уходит в дальнюю страну и возвращается только перед Армагеддоном или жатвой.
6) Сказано что Царство будет поставлено не после всех уничтоженных царств земных а во время их правления, поэтому и делался призыв царям признать Помазанника и смириться пред ним.
7) Говорилось не покидать своего собрания (избранных).
8) Человечество будет судиться перед самым Армагеддоном как они относились к братьям Христа - призванным к небесной жизни.
9) Иисус ушёл тихо, незаметно и знали об этом только избранные и ангелы сказали что так же он возвратится (т.е. это будет Парусия а не Армагеддон) - и это поймут в наше время только избранные.
10) Иисус или Слово будет действовать как Губитель для злого мира и его венценосное воинство - саранча - будет мучить нечестивых вестью, точно так как она мучила древний Израиль (во дни апостолов), чтобы побудить обратиться их Богу (напомню что Пётр сказал что пророчество из Иоиля сбывается во время служения апостолов - прежде чем наступит день мрачных и ужасный сначала для древнего Израиля а в наше ближайшее будущее и для сатанинского мира в целом).
И ещё хотелось бы вам напомнить исполнение двух пророчеств которые чудесно исполнились накануне 1914 года:
Цитата:
7 Еще не мучилась родами, а родила; прежде нежели наступили боли ее, разрешилась сыном.
8 Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион, едва начал родами мучиться, родил сынов своих?
9 Доведу ли Я до родов, и не дам родить? говорит Господь. Или, давая силу родить, заключу ли [утробу]? говорит Бог твой.(Ис.66)
Обратите внимание что до родов Сион или небесный Иерусалим (или символическая Жена Бога) родил сынов Сиона, но родами его стал Младенец из Откровения:
Цитата:
1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.(Откр.12)
Этим младенцем (прежде рождения которого родились сына Сиона) стало Царство Бога. А на земле жили рождённые или как говорилось ранее - внезапно появилась новая страна - народ Божий который неожиданно для мира начал служить Богу по всей земле.
Конечно это всё стало возможно благодаря Иисусу Христу который пришёл опять - как он говорил - чтобы выбрать благоразумного раба и дать ему своё имение.
Вот где истина, вот почему нужно было знать точно даты и события!!!
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
А кажется присутствие началось с воцарения? До этого Иисус же присутствовал неким образом во вселенной после вознесения. Под присутствием кажется понимается изменение статуса. Взял что-то под контроль. Не так ли?