бла-бла... Ну по-сути давай, ФИО и телефоны тех кто исцелился, не верю я на слово... и как смотреть на явное богохульство и лжепророчества Бени И ты можешь себе представить Петра или Павла которые 160 тисс. баксов берут за посещение Церкви в Галатии

Фома !Знаешь что такое презумпция невиновности? ты бросаешь в человека реальные обвинения не имея конкретных доказательств! На сцену выходили люди с явными свидетельствами , что были исцеленны на служении бенни Хинна и если уж ты взялся обвинять ,то именно задача обвинителя собирать компромат ,а не задача нас харизматов дказывать обратное.

Да нет, я совсем о другом говорю, а именно говорил Бенни "Сегодня исцелятся ВСЕ!» или нет, и прошу указать мне хоть несколько ФИО и другие данные таких людей, ведь когда Иисус или апостолы делали чудеса об этом знали многие, и можно было проверить.

И как быть с богохульными заявлениями "«Я – Бенни Иегова!»
«Вы говорите: Бенни, действительно ли я – маленький Бог? Вы – сын Бога, не так ли?… Кто же Вы ещё? Бросьте ерунду!.. Если Вы говорите, «я», Вы говорите, что Вы – часть Его, правильно? Он Бог? Вы Его потомство? Вы Его дети? Вы не можете быть человеком! Вы не можете! Вы не можете!.. Итак, я – Бенни Иегова!». (Семинар «Духовная война», 2 мая 1990).

лжепророчествами Слово Хинна к телеаудитории TBN и президенту этой телекомпании, Полу Кроучу: «Пол, я могу сказать это… Ты готов услышать? Видимо, до вознесения церкви осталось два года… Я могу говорить с тобой прямо? Даже не знаю, есть ли у нас еще два года… Я могу доказать тебе словами Писания, что нам осталось менее двух лет» (Praise the Lord, TBN, 9 ноября 1990).

И на мой вопрос ты так и не ответил : ты можешь себе представить Петра или Павла которые 160 тисс. баксов берут за посещение Церкви в Галатии

Я никогда такого не слышал и всегда читая его книги он писал о исцелении некоторых.

Фомич ты насмотрелся фрагментарно вырванных из общего контекста высказываний.

Я этого не слышал и не знаю где и в каком контесте это сказал ,но могли быть и вещи за которые Бенни каялся публично и перед другими служителями и не раз признавал что у него были ошибки .

Есть другие регионы :
2 ибо я знаю усердие ваше и хвалюсь вами перед Македонянами, что Ахаия приготовлена еще с прошедшего года; и ревность ваша поощрила многих.
3 Братьев же послал я для того, чтобы похвала моя о вас не оказалась тщетною в сем случае, но чтобы вы, как я говорил, были приготовлены,
4 [и] чтобы, когда придут со мною Македоняне и найдут вас неготовыми, не остались в стыде мы, - не говорю 'вы', - похвалившись с такою уверенностью.
5 Посему я почел за нужное упросить братьев, чтобы они наперед пошли к вам и предварительно озаботились, дабы возвещенное уже благословение ваше было готово, как
благословение, а не как побор.
6 При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет.

В те времна баксов не было,но из этого стиха видно что к приездам проповедников готовились и готовили деньги ,а то , что Павел шил палатки ,то это было исключением, а не правилом . Тем более что Бенни ехал не один ,а с командой и Павел сказал проповедующим жить от благовествования . Откуда ты знаешь чужие расходы и расходы чужих служений и с какой радости ты считаешь чужие деньги ? Не ты ж ему платил..

Ты был на этом служение или смотрел иным образом, если нет то послушай что он говорил... и что так тяжело указать конкретные примеры

Что значит вырваные высказывания, и неужели человек имеет право в любом контексте назвать себя Богом или Иеговой

Ты признаешь что он лжепророком оказался

И эти деньги как гонорар апостолам давали или для этого была особая причина

Теперь я хочу, чтобы вы выслушали это внимательно, потому что это может быть для вас революционным утверждением. Любой дух, который фокусирует внимание на Духе Святом и превозносящий Дух Святой – не есть Дух Святой. Это противоречит Его природе и целям. Если вы усвоите это, то это откроет ваши глаза на множество вещей, которые происходят в церкви, и которые иначе трудно понять.
Например, мы поем прекрасную песню об Отце, Сыне и Духе. Первый куплет обращен к Отцу : «Прославляем Твое имя по всей земле.» Второй куплет обращен к Иисусу, Сыну : «Прославляем Твое имя по всей земле. Третий куплет обращен к Духу : «Прославляем Твое имя по всей земле». Я люблю петь первые два куплета, но я отказываюсь петь третий куплет, потому что я не верю, что это по Писанию. Дух Святой никогда не прославляет Свое собственное Имя. Его задачей является прославление Пославшего Его.
Позвольте мне сделать другое утверждение, которое может удивить вас. Я нигде в Писании не нашел примера молитвы, адресованной Святому Духу. Так что, насколько я понимаю, никто в Писании никогда не молился Святому Духу. Вы, возможно, сделаете лучше, проверив это самостоятельно, но я просмотрел внимательно и не нашел ни одного случая.

Вы вправе спросить : «Почему так?» И я дам вам такой ответ : «Это вопрос Небесного «этикета»». Сегодня так мало уважения к этикету на земле, что мы порой не осознаем, что есть этикет на Небе. Этот этикет касается взаимоотношений «господин – слуга». В таких взаимоотношениях, когда вы имеете дело со слугой, вы не говорите слуге, но господину. Вы просите господина сказать своему слуге, что тому делать. Это неправильно – напрямую обращаться к слуге, когда его господин в состоянии слышать вас.
Я верю, что это Небесный этикет. Когда вы узнаете о взаимоотношениях Святого Духа с Богом Отцом и Богом Сыном, то вы начинаете понимать, что мы никогда не даем указания Святому Духу. Когда мы хотим, чтобы Дух Святой произвел что-то, мы направляем нашу просьбу Отцу, либо Сыну

Следующая защита находится во 2-м Фессалоникийцам 2:9-12 :
«Того (антихриста), которого пришествие, по действию сатаны, будет
со всякою силою и знамениями и чудесами ложными».
Итак, помните, что сатана способен производить силу и знамения, и чудеса. Я много говорил о том, что очевидным местом для появления антихриста является харизматическое движение, потому что большинство харизматов похоже думают, что если что-либо происходит сверхъестественно, то это обязательно от Бога. Это не так. Сатана способен на великие сверхъестественные знамения и чудеса. Как же нам предохранить себя? Об этом написано далее :
«И со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они
не приняли любви истины для своего спасения».
Итак, в чем наша защита от обольщения: Принять любовь истины. И вновь, это что-то, что именно мы должны сделать сами для себя. Бог предлагает это для нас; мы должны принять это.
Ну, а что же с теми, кто не принял любви истины. Бог говорит следующее :
«И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так-что они будут верить лжи,
да будут осуждены все не веровавшие истине, но возлюбившие неправду».
Это устрашающий стих. «Бог пошлет им сильное заблуждение». Если Сам Бог пошлет вам сильное заблуждение – вы окажетесь в заблуждении!

А теперь подумай нет ли у тебя духа заблуждения если ты оправдываешь явного богохульника. Если бы он сказал что он Бог или бог, я ничего б не сказал, ибо так в Библии названы и ложные боги и судьи в Израиле и ангелы, но Иегова это ведь личное уникальное имя Бога и относится только к нему (вне зависимости Он один или триедин) и когда человек заявляет о праве называтся этим именем, то он богохульник...

Итак, сейчас, сказав так много, прошу вас позволить мне привести вам пять примеров движений внутри харизматического движения, которые все прошли этим путем. Тем или иным образом, я имел некоторые контакты с каждым из них.

Вернемся к послевоенному периоду, сразу после Второй Мировой войны : в Канаде произошло излияние Святого Духа на Саскачеван, которое получило название «Поздний Дождь». Оно произвело очень мощный толчок, и множество людей со всей Северной Америки приезжали тогда в Саскачеван. Я хочу сказать, что основной частью этого движения было полное восстановление всех даров Святого Духа.
Позднее я познакомился с человеком, который был президентом общения бизнесменов Полного Евангелие в Чикаго, который был прекрасным христианином. Он описал то, что случилось с ним, когда он приехал туда. Он рассказывал, как собрания длились по 9 часов, и все были настолько возбуждены, что не хотели уходить и не думали ложиться спать. Но что же случилось? Лидер стал гордым, самоуверенным, затем впал в блуд и тем самым дискредитировал дары Духа.
Позже, в 1957-1962 г.г., я был миссионером, сотрудничавшим с Пятидесятнической Ассамблеей Канады – они были прекрасные люди, но практически совсем не практиковавшие применение даров Духа. Однажды я спросил их : «Почему мы не применяем Духовные дары?» Ответ был такой : «Поздний Дождь» имел их». Другим словами, это сделало их неприемлемыми для нас, чтобы нам не пойти этим путем. Как вы видите, одна из тактик сатаны – дискредитировать хорошее через злоупотребление.
Затем были «Явленные Сыны» - я уверен, некоторые из вас помнят их. Это была очень сильная группа людей, которые взяли место Писания о том, что все творение ожидает откровения или явления сынов Божьих. Они имели действительно сильное служение, включающее и изгнание бесов. Но, изгоняя бесов, они стали входить в длительные разговоры с бесами и пытаться получить откровение от них. Я верю, что это в корне неверно – искать откровение от бесов.
Они закончили с преувеличенной теологией, которая гласила о том, что некоторые из них уже приняли свои тела воскресения. После этого двое из них погибли в авиакатастрофе. Таким образом, Бог как бы сказал : «Где же ваши тела воскресения сейчас?» Но они начинали, будучи прекрасными людьми.
Затем появились «Дети Божьи». Позднее они изменили свое название и стали называться «Семьей». Женщина по имени Линда Мейснер имела среди них мощное служение. Я имел две или три встречи с ней. Она была глубоко посвященной, сильной, духовной женщиной, и она действительно несла бремя о молодом поколении Америки. Но когда к ней пришла гордыня, она стала манипулировать и главенствовать. Многие из молодых людей в «Детях Божьих» попадали под ее прямой контроль. Она отрезала их от взаимоотношений с их родителями и их семьями, и это закончилось катастрофой. Но я верю, что когда она начинала, то начинала правильно.
Затем был Вильям Бранхэм. Я имел некоторые контакты с ним в заключительный период его служения. Я проповедовал на одной кафедре вместе с ним два или три раза в собрании Бизнесменов Полного Евангелия. Вильям Бранхэм имел, в некотором смысле, одно из самых примечательных служений, о который я знаю. Его служение в слове знания было абсолютно легендарным. Никто никогда не слышал того, чтобы Бранхэм дал хотя бы одно неверное слово знания.

Я был с ним на собрании в Фениксе, штат Аризона. Он был за кафедрой и, вызвав женщину из зала, сказал : «Итак, вы здесь не ради себя. Вы здесь из-за вашего внука». И затем он сказал ей ее имя и точный адрес в Нью-Йорке. Они находились за 2000 миль от Нью0-Йорка в тот момент.
К несчастью, после применения его дара дважды либо трижды, внезапно он просто в изнеможении падал и его помощники забирали его и уносили. Он объяснял это словами Иисуса о том, что «сила изошла из Меня». Но Иисус не падал в изнеможении. Я не верю в то, что это был Дух Святой. Я верю в то, что это было демоническое действие.

Позже, я близко подружился с Эрном Бакстером, который был в течение значительного периода времени библейским учителем на евангелизационных собраниях Бранхема. Эрн очень любил Бранхэма, и его сердце было разбито тем, что произошло. Однажды он собрал небольшую группу нас и сказал : «Я хочу рассказать вам о Бранхэме. Я не хочу, чтобы вы говорили кому-нибудь об этом, я просто хочу, чтобы вы знали». Сейчас, после того, как все люди, к которым это относилось, ушли в вечность, я чувствую себя свободным в том, чтобы поделиться тем, что он сказал о Бранхэме. Он сказал : «Бранхэм имел два духа : один был Духом Божьим, другой – нет. Однажды они были вместе, и Бранхэм, указывая на лампочку, висящую под потолком, сказал : «Сила, которой я обладаю, может заставить эту лампу двигаться».

Я верю, что Бранхэм оставался во Христе до самого конца, но он был в руках людей, которые желали эксплуатировать его. Хотя он не называл себя Илией, но он позволил своим последователям делать это. Он погиб в автомобильной катастрофе, когда его машиной управлял пьяный водитель. Его последователи набальзамировали его тело и хранили его до Пасхального воскресения, будучи убежденными в том, что он воскреснет. Он не воскрес.
Когда он был в Духе, под помазанием, он был практически безошибочен. Однажды одержимый человек пришел на собрание, чтобы напасть на него. Бранхэм приказал ему встать на колени и стоять так до тех пор, пока он не окончит свою речь. Человек стоял на коленях в той же позе, все время, пока проповедовал Бранхэм. Но я должен сказать, что его конец был разочаровывающим.
Затем мы имеем так называемое «Ученичество» - или «Пасторское движение». Я был лично и глубоко вовлечен в это, и я могу сказать вам, что оно началось со сверхъестественного вмешательства Божьего. Я был там, когда это случилсь. Трое других проповедников, рядом со мной, - Боб Мамфорд, Чарльз Симпсон, Дон Бэшэм и я – все были проповедниками в этом союзе. Посреди всего этого мы обнаружили, что человек, который вел и организовывал союз, активно практиковал гомосексуализм. И вот мы думали : «Что же мы должны сделать с этим фактом?» Мы согласились собраться вместе в чьем-либо номере мотеля – это был не мой номер. Вчетвером мы встали на колени и молились, и когда мы поднялись, то каждый из нас знал, без каких-либо предварительных переговоров, без специальной молитвы за это даже без стремления к этому, Бог соединил нас вместе.
И, несмотря на это, думаю, что это движение начало приходить к закату только примерно год спустя. Это мое личное мнение : проблемы начались с личных амбиций ... в самых разноообразных формах. Один хотел быть лидером движения, другой хотел выходить за кафедру, и т.д., и я был одним из них. Основываясь на своем опыте, я хочу сказать, что нет большей проблемы в церкви сегодня, чем личные амбиции в служении.
Другой проблемой было то, что мы не были обновлены в нашем сознании. Мы продолжали мыслить старыми церковными категориями. Всякий, кому мы не нравились, говорил : «Это настоящая деноменация». Наш лидер отвечал : «О нет. Мы не являемся деноменацией. И никогда ей не будем». Но логика вещей неумолима. Он и его группа превратились в деноменацию.
Нашей корневой проблемой было то, что мы не были обновлены в нашем сознании. Мы продолжали думать реалиями того пути, которым церковь традиционно делала что-либо. И я не верю, что церковь делает это правильно. Я верю, что должна произойти революция в нашем сознании перед тем, как мы сможем точно следовать Божьему предназначению.

Мои цитаты Принса не вырваны с контекста, а являются полноценными мыслями.

Мои цитаты Принса не вырваны с контекста, а являются полноценными мыслями.

Возможность чудес в нынешнее время я не отрицаю на сегодняшний день...

Никаких фактов что на собрании в Днепре был хоть кто-то исцелен пока не представлено...

а я и не говорю что этого нет...
просто я не видел, ЗА 4 ГОДА НИ РАЗУ...

ps
прости что Гарфилдом тебя обозвал, аватарка подействовала