Текущее время: Пн авг 17, 2026 11:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 12:15 am 
Illidan, читай внимательно. Говорится о переводах на немецком языке. а не на еврейском.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 12:24 am 
Домосед, а можно узнать авторов переводов, я немецкий понимаю, хочется посмотреть в каких случаях используется имя Бога.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 1:42 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 11:27 pm
Сообщения: 19
Откуда: Киев
Могу порекомендовать книгу "Имя Бога в "Переводе нового мира".

Искажения в "переводе нового мира"

_________________
Диалог со Свидетелями Иеговы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 1:51 pm 
В этих книгах в основном речь о спорных моментах,и в этих случаях в греческой грамматике есть основания, для варианта перевода, как у СИ.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2009 11:29 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 9:37 pm
Сообщения: 180
шалом!

берешит (бытие) 16:12 :smotri:

перевод "нового" :wink: мира: "...он станет подобным зебре..."
при чем тут зебра? какая еще зебра? йишмаэль-зебра? кентавр что-ли? во загнули в солнечном...

new world translation: "...as for him he will become a zebra of a man..."
ох, опять зебра-человек, зеброид, зебрамэн... 8-[

перевод архимандрита макария: "...он будет онагр-человек..."
а это что за зверь? еще один "онагЫрьмэн"
(перевод макария-любимый перевод свидетелей, издаваемый ими же)
(по мнению свидетелей макарий-бОльшой знаток иврита #-o

синодальный перевод: "...он будет между людьми как дикий осел..."
т-а-к. теперь-дикий осел... хм-м-м

king james version: "...and he will be a wild man..."
т.е. "дикий человек, дикарь" right? ну вот теперь можно читать. не зря king james-эталон в англоязычном мире! хотя наверно есть перегибы и тут...

давид йосифон перевод: "...и он будет диким человеком..."
коммент РАШИ: "диким человеком". Который любит пустыни, (где можно) охотиться на зверей, как написано: "и жил в пустыне, и стал стрелком из лука" [21, 20]. (Раши)

ТОРА перевод текста п. гиль, М.,2001: "...и будет он дикарь-человек..."
коммент Сончино: "краткое метафорическое описание кочевников, "детей пустыни", не уважающих никого, кроме своего вождя, пренебрежительно относящихся к жизни, вероломных по отношению к пришельцам, всегда готовых к войне."

масора: פרא אדם

или даже словарь иврита (М.,2006): "пере-адам"="дикарь".
в словаре слово "пере" имеет два значения: а) дикарь и b) дикое животное.
однако в тексте масора рядом со словом "пере" стоит слово "адам"("человек"), правда не соединенное дефисом как в словаре. почему мальчики выбрали животное для перевода?
возможно ребятки из "солнечного" вефиля из-за этого и смутились.
но это их смущение и привело к тому что от первоначального смысла масора "йишмаэль станет дикарем", пнм-"зеброид"!

я послал этот вопрос в их вефиль, но ответа-нет. поэтому пишу тут. Mr.Калин! поднимите ваш архив писем!
кстати когда я показал изучающим со мной этот вопрос они ужасно рассердились...

я понимаю, возможно это незначительный эпизод, не затрагивающий глобальных тем.
но... ведь масора-священный текст! вспомните, масореты считали каждую букву!
к переводу нужно подходить бережно!
может быть перевод священного текста евреев доверить евреям только?

господа! что вы думаете об этом?

_________________
все люди братья мы седьмая вода [на киселе](в.цой)
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs
как на черном так чистый как на белом рябой(б.гребенщиков)
здесь обычные люди и их большинство я люблю их всех нет ну скажем почти всех но я хочу чтобы всем им было хорошо(м.науменко)


Последний раз редактировалось alef Вс авг 02, 2009 1:14 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 12:53 am 

Зарегистрирован: Чт фев 02, 2006 11:17 pm
Сообщения: 1101
Откуда: ЛЕНИНГРАД
"В печку его" (с)

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 4:47 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 9:37 pm
Сообщения: 180
все ли читали приложение перевода нового мира (стр.1733)? ..."Б-жье имя было восстановлено еще в 141 месте, где переписчики (соферимы) заменили его на А-донай или Эл-ким..."

разумные люди! вы действительно верите на слово свидетелям?
проверьте сами!

бытие 18:3
ТОРА (масора текст): Ад-най

масореты считали каждую букву. неужели и вы полагаете что переписчики посмели бы заменить имя Б-га на Ад-най?
к тому же имя Б-га записано тут же на этом же листе-бытие 18:1?
неужели же если бы масореты хотели заменить имя Б-га в 3-м стихе, почему же они не сделали этого в 1-м совсем рядом что было бы заметно?
бытие 18:27,30, 31, 32 Ад-най. 18:26, 33 имя Б-га, т.е. в этой же главе на этой же странице!
Ад-най: и так в 19:18.
исход 4:10-имя Б-га и рядом же Ад-най! на этой странице имя Б-га очень часто!
исход 4:13. 5:22. 34:9...

_________________
все люди братья мы седьмая вода [на киселе](в.цой)
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs
как на черном так чистый как на белом рябой(б.гребенщиков)
здесь обычные люди и их большинство я люблю их всех нет ну скажем почти всех но я хочу чтобы всем им было хорошо(м.науменко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 5:41 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 9:37 pm
Сообщения: 180
кто-нибудь задумывался, почему слово "вирсавия" прилепляется христианами в их переводах к любым именам подряд?

вирсавия 1-бытие 21:31
вирсавия 2-1царей 1:11

A: люди! но ведь эти слова звучат совершенно по-разному!
вирсавия 1-колодец "беЕр шАва"
вирсавия 2-жена давида "бат-шЕва"

B: люди! но ведь эти слова имеют разный смысл!
вирсавия 1-а) колодец семи овец и b)колодец клятвы
вирсавия 2- "дочь-семь" (то бишь седьмая дочь [своего отца])

C: люди! так ведь эти слова и пишутся-то по-разному!
вирсавия 1- באר שבע
вирсавия 2- בת שבע

мое предположение: это еще одно доказательство того что ТОРА переводили одни (70 старичков) а книги пророков совсем другие наверно менее понимающие иврит...
кстати king james version передает звучание этих слов верно. что говорит о том что только русские переводы отстают!

_________________
все люди братья мы седьмая вода [на киселе](в.цой)
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs
как на черном так чистый как на белом рябой(б.гребенщиков)
здесь обычные люди и их большинство я люблю их всех нет ну скажем почти всех но я хочу чтобы всем им было хорошо(м.науменко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 8:48 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 9:37 pm
Сообщения: 180
исход 37:8

перевод нового мира: "...один херувим...херувимов..."
"херувим" (множественное число) "херувимов"-это "масло масляное"

new world translation: "One cherub"
king james version: "one cherub"
давид йосифон перевод: "Одного керува"

керув-керувы
разве так трудно перевести? когда уж русские переводчики научатся?

_________________
все люди братья мы седьмая вода [на киселе](в.цой)
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs
как на черном так чистый как на белом рябой(б.гребенщиков)
здесь обычные люди и их большинство я люблю их всех нет ну скажем почти всех но я хочу чтобы всем им было хорошо(м.науменко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пн авг 03, 2009 5:19 am 
alef писал(а):
исход 37:8

перевод нового мира: "...один херувим...херувимов..."
"херувим" (множественное число) "херувимов"-это "масло масляное"

new world translation: "One cherub"
king james version: "one cherub"
давид йосифон перевод: "Одного керува"

керув-керувы
разве так трудно перевести? когда уж русские переводчики научатся?

Уважаемый, дык традиция же ж! :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пн авг 03, 2009 4:57 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 9:37 pm
Сообщения: 180
когда я спросил свидетелей этот же вопрос они ответили мне точно так же! ...традиция-а-а...

но вот что любопытно. распятие на кресте-куда более древняя христианская традиция! однако свидетели с легкостью отказались от нее! я думаю это вовсе не двойной стандарт! это намного хуже!
сделаем-ка что-то эпатажное чтобы шокировать христианский мир, заявим-ка о себе и к нам потянутся массы. цель-дешево выделиться от остальных конфессий. холодный рассчет.

а делать текст библии доступным пониманию и без множества-множества глупых ошибок это не служит их целям...

_________________
все люди братья мы седьмая вода [на киселе](в.цой)
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs
как на черном так чистый как на белом рябой(б.гребенщиков)
здесь обычные люди и их большинство я люблю их всех нет ну скажем почти всех но я хочу чтобы всем им было хорошо(м.науменко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пн авг 03, 2009 7:10 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 9:37 pm
Сообщения: 180
я ненавижу греко-славянские слова! это "мертвые" слова! слова-штампы, затуманивающие смысл. в тумане и темноте можно делать то что выгодно, никто не увидит. свидетели-продолжатели. в их переводе осталось:

песнь песней 4:12 пнм: рай кто-нибудь знает что такое "рай"? как вы представляете себе это?

давид йосифон перевод: "Замкнутый сад – сестра моя, невеста, источник замкнутый, родник запечатанный."
"сад" и больше нигде нет слова "рай" в ТаНаХе (НЗ-не всчет). на иврите "пардЕс". можно залезать в wikipedi-ю спорить о персидском происхождении... суть в том что при упоминании слова "рай" никто не может представить себе это. у евреев просто и логично: "сад". почему не используют русские?

"крещение" кто знает славянский? происхождение слова от "крест" или "христос"?
"баптизо"-"погружать, очищать погружением, очищать водой"
"to cleanse by dipping or submerging, to wash, to make clean
with water, to wash one's self, bathe"
се речь "омовение"
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=13072&query=ОМОВЕНИЕ
зачем мистика крещения?

"воскресение" это когда улетаешь на небо? а ведь мышление греков простое
"анастазис"-"вставание (напр. с места), вставание из мертвых, вставание снова"
1) a raising up, rising (e.g. from a seat)
2) a rising from the dead
http://www.tam.ru/luthlib/theology/otvsi/05.htm

"ангел"(греч.) "посланник, вестник"
a messenger, envoy, one who is sent, an angel, a messenger
from God
малАкх (ивр.) "посланник"
From an unused root meaning to despatch as a deputy; a messenger
т.е. "вестник Б-га". зачем усложнять и вставлять в текст библии грекослОвы?

но... перевод библии "message" я не принимаю. это...

_________________
все люди братья мы седьмая вода [на киселе](в.цой)
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs
как на черном так чистый как на белом рябой(б.гребенщиков)
здесь обычные люди и их большинство я люблю их всех нет ну скажем почти всех но я хочу чтобы всем им было хорошо(м.науменко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2009 8:27 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 9:37 pm
Сообщения: 180
протестую!

когда уже переводчики пнм научатся правильно ставить ударения в названиях и именах собственных? (например: бытие 14:1 правильно говорить имя одного из царей "КедорлаОмер" и др.!)

доколе?.. когда перестанут "огреческовывать" еврейские имена? т.е. на греческий манер. в греческом нет буквы "ш" а значит и звука "ш" (исус). так ведь в русском-то есть такая буковь!
например имя "ева". что вам трудно произнести "хаввА"?

_________________
все люди братья мы седьмая вода [на киселе](в.цой)
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs
как на черном так чистый как на белом рябой(б.гребенщиков)
здесь обычные люди и их большинство я люблю их всех нет ну скажем почти всех но я хочу чтобы всем им было хорошо(м.науменко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2009 8:39 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
alef писал(а):
протестую!
alef писал(а):
я ненавижу греко-славянские слова!
alef писал(а):
доколе?


Попей валерианочки, родной. И не читай то, что тебя раздражает. Или заставляет кто?

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2009 11:35 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 9:37 pm
Сообщения: 180
а ежели я назову Mr-а Калина Mr-ом КалИном. таков же и их перевод!

_________________
все люди братья мы седьмая вода [на киселе](в.цой)
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs
как на черном так чистый как на белом рябой(б.гребенщиков)
здесь обычные люди и их большинство я люблю их всех нет ну скажем почти всех но я хочу чтобы всем им было хорошо(м.науменко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: