Текущее время: Вс сен 06, 2026 10:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 7:57 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Альберт писал(а):
ANV писал(а):
Альберт,
Цитата:
Этим получается я целую самого Иисуса?

Да. Прямо в точку, получается именно так...

А может я целую все-таки икону и не больше!

Всё может быть... Для кого икона - кусок дерева, тот и целует кусок дерева...
Цитата:
Разве нельзя поцеловать Иисуса без иконы? И как интересно это будет выглядеть со стороны :shock:

Пока ты в теле, без участия тела поцеловать кого-бы то ни было не выйдет.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 8:00 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Альберт писал(а):
ANV, Хорошо в богослужении все стоят и молятся в сторону священика, а когда нет богослужения, все почему то идут к иконам , там все и происходит!

А может по той же самой причине, по которой в ВЗ люди ходили именно в Храм, а в НЗ ложились под тень Петра... И по той же самой причине, по какой Моисей снял обувь перед горящим кустом...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2006 9:39 am 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
ANV, Не причина то какая чтобы идти и молиться перед иконой, вот это мне объясни?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2006 9:44 am 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
ANV писал(а):
Альберт писал(а):
ANV писал(а):
Альберт,
Цитата:
Этим получается я целую самого Иисуса?

Да. Прямо в точку, получается именно так...

А может я целую все-таки икону и не больше!

Всё может быть... Для кого икона - кусок дерева, тот и целует кусок дерева...
Цитата:
Разве нельзя поцеловать Иисуса без иконы? И как интересно это будет выглядеть со стороны :shock:

Пока ты в теле, без участия тела поцеловать кого-бы то ни было не выйдет.

Правильно поцеловать тело не выйдет если нет тела, а для чего тогда нужно целовать дерево, если это не тело?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2006 3:23 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Альберт писал(а):
ANV, Но причина то какая чтобы идти и молиться перед иконой, вот это мне объясни?

Потому что есть вещи (предметы), рукотворные и не рукотворные, посредством которых (через них) действует Сам Бог. В Библии тому просто масса примеров... Храм, ковчег Завета, свитки Торы, тень, платки, опоясания... И народ Божий (и в ВЗ и в НЗ), с благоговением почитая эти предметы, поклоняется Самому Богу.
А если начинает поклоняться самим вещам, а не Богу, то бывают плохие последствия... К примеру, была история с медным змеем или с Варнавой и Павлом в Листре...
Так что молиться Богу перед иконой или крестом очень традиционно, и обосновано Писанием... Но нет никакой ошибки, если ты помолишься и без них. Не нужно думать, что это какие-то "посредники" для связи с Богом, ведь мы через Христа в Духе имеем прямой доступ к Отцу...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2006 3:33 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Альберт писал(а):
ANV писал(а):
Альберт писал(а):
ANV писал(а):
Альберт,
Цитата:
Этим получается я целую самого Иисуса?

Да. Прямо в точку, получается именно так...

А может я целую все-таки икону и не больше!

Всё может быть... Для кого икона - кусок дерева, тот и целует кусок дерева...
Цитата:
Разве нельзя поцеловать Иисуса без иконы? И как интересно это будет выглядеть со стороны :shock:

Пока ты в теле, без участия тела поцеловать кого-бы то ни было не выйдет.

Правильно поцеловать тело не выйдет если нет тела, а для чего тогда нужно целовать дерево, если это не тело?

Если для тебя это не нужно - так и не целуй... Лучше не делать того, чего не понимаешь лишь из солидарности или послушания...

Да, ещё. Для человека естественно стремиться прикоснуться к тому, кого любишь... Когда мы целуем своих родных, то никакого дискомфорта не испытываем, правда? И апостол Павел пишет христианам: приветствуйте друг друга целованием святым... Мы во Христе - родные друг другу. И давая "целование святое" образу Христа (не деревяшке!), мы даем его Ему Самому... Он ведь не только наш Господь и Учитель, но и наш Брат, у нас один Отец...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2006 7:35 am 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
Я не считаю что тень явл. чем то вроде поклонения, просто люди излечивались, также как когда и к Иисусу прикасались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2006 7:39 am 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
А вот поклоняться Богу через или с помощью или посредством икон, это уже идолопоклонство, так же и ковчег, его почитали, но не поклонялись ему, а поклонялись самому Богу или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2006 5:12 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Альберт писал(а):
Я не считаю что тень явл. чем то вроде поклонения, просто люди излечивались, также как когда и к Иисусу прикасались.

... и когда пласт смокв приложили к боку Езекии... и когда платки и опоясания ап. Павла приклыдывали к больным местам...
БОГ действовал через ВЕЩИ. Этот факт зафиксирован в Писании... Так?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2006 5:16 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Альберт писал(а):
А вот поклоняться Богу через или с помощью или посредством икон, это уже идолопоклонство, так же и ковчег, его почитали, но не поклонялись ему, а поклонялись самому Богу или нет?

Ну раз ты так считаешь, то объясни, почему поклоняться Богу в храме с образами небесных сил в ВЗ - не идолопоклонство, а поклоняться Богу в храме с иконами и крестом в НЗ - идолопоклонство?

И ещё один вопрос вдогонку - почему Бог приказал Моисею снять обувь перед горящим кустом?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2006 5:17 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
ANV, Да действовал, но нельзя потом из этого делать поклонение, как в примере с крестом , насчет змея Моисеева я описывал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2006 5:21 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
ANV писал(а):
Альберт писал(а):
А вот поклоняться Богу через или с помощью или посредством икон, это уже идолопоклонство, так же и ковчег, его почитали, но не поклонялись ему, а поклонялись самому Богу или нет?

Ну раз ты так считаешь, то объясни, почему поклоняться Богу в храме с образами небесных сил в ВЗ - не идолопоклонство, а поклоняться Богу в храме с иконами и крестом в НЗ - идолопоклонство?

Там не поклонялися херувимам, а поклонялись только Богу, они не использовали херувимов как посредников между Богом и людьми, а иконы используются, как мне один православный сказал, чтоб яснее представлять Христа!

ANV писал(а):
И ещё один вопрос вдогонку - почему Бог приказал Моисею снять обувь перед горящим кустом?

Земля та была святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2006 5:22 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Альберт писал(а):
ANV, Да действовал, но нельзя потом из этого делать поклонение, как в примере с крестом , насчет змея Моисеева я описывал.

А ты веришь, что Бог сейчас исцеляет через вещи, ведь Он Один и Тот же, и не меняется?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2006 5:23 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
ANV, Конкретно какие вещи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2006 6:12 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Альберт писал(а):
ANV, Конкретно какие вещи?

Любые... и через иконы и кресты в том числе.
Веришь или нет? Твой ответ многое прояснит...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron