Что же на ЭТО ответит один (одна)из двух помазанных Ящиков?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Забыли совсем, можно ещё кое что добавить:
Очень в тему случай недавний, наш брат из России поделился: изучали СБ от 15 апреля 2009, стр. 16 в сноске:...тем, что они узнали...они могут поделиться на изучении Сторожевой Башни. Ну и молитвы, понятно, о благословении для изучения С.Б.

Подошёл он к ведущему после собрания и спросил: "Скажи, брат, как всё же правильно нам говорить: "на встречах мы изучаем БИБЛИЮ по Сторожевой Башне или Сторожевую Башню?" Брат, задумавшись: " Мы изучаем Сторожевую Башню по Библии"

Вот, собственно, ДВЕ типичные точки зрения среднестатистического "класса старейшин" с земной надеждой. И могут ли они привить "простому" народу Иеговы - рядовым с.И - ДРУГУЮ точку зрения на это, если сами - ТАК думают? Никак

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Игнат, как понимаем, по священству - закончили?
Это ничего, лишь бы наша простота - НЕ была хуже воровства
Эка хватил!
Ну во-первых, РЕШАЮЩИЕ ФАКТЫ для принятия решения - служить Иегове или нет - на самом деле содержатся ТОЛЬКО В БИБЛИИ. Если бы мы планировали прилепить заинтересованных к Обществу - это дело одно. НО!!!! Цель истинного христианина - ПРИЛЕПИТЬ ЛЮДЕЙ К БОГУ И СЛОВУ БЛАГОДАТИ ЕГО, способного назидать слушающих Его. - Деян. 20:32. ФАКТЫ о том, что народ Иеговы во все времена не очень-то охотно покорялся гласу Бога - там же. ФАКТЫ о беззаконнике в народе Иеговы перед Армагеддоном - там же. Их - ДОСТАТОЧНО. А что сверх того - то от человека, НЕ от Бога. Зачем же на человеческом основании - людей к Богу вести? Да не будет того с нами

Во-вторых: Ну например, является ли преступлением умышленное сокрытие ПРАВДЫ от первоклассника о том, что в 10 классе он узнает о существовании интегралов, производных или цикла Креббса, изучая которые может впасть в глубокое уныние и даже депрессию? Сможет ли он в 1 классе, узнав ЭТУ правду - принять мудрое судьбоносное решение? Да никак То и смысл какой?

Или, в семье, допустим, старший брат узнаёт о родителях нечно сногсшибательное, например, что они - воры. Ну какой любящий старший брат соберёт своих младшеньких и начнёт им разъяснять, что ваши родители - ТАКИЕ гады????!!!! Но при этом не скажет вообще о том, ЧТО теперь делать и КАК дальше жить? Да не бывает такого у братьев, ЛЮБЯЩИХ свою семью.

ЛЮБЯЩИЕ, если и говорят нечто неприятное, ТО ГОВОРЯТ при этом СРАЗУ, ЧТО с этими знаниями делать ДАЛЬШЕ. Об этом заботится БОГ: даже если ОН обличает, ТО ОБЯЗАТЕЛЬНО ГОВОРИТ и О ВЫХОДЕ из сложившейся ситуации - ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?? - Иер. 29:4-7, Ис. 30:7, 15, Откр. 3:2:25, 3:11,18 и т.д

И это - главное отличие БОЖЬИХ ПРОРОКОВ от просто ярых обличителей-критиков, говорящих, что всё плохо, но не знающих на деле, КАК же дальше быть с этим "плохо" с точки зрения Бога? ЗНАТЬ, ЧТО ДЕЛАТЬ - гораздо важнее знаний об ООН, акционерных обществах и т.д. Тем более, что эти вести - НЕ являются БЛАГОЙ вестью и не развивают отношения с Богом.

Мы придерживаемся совета Бога, данного устами Христа и Павла:
Мар.4:33, 12:37: И таковыми многими притчами проповедывал им слово, сколько они могли слышать. ...И множество народа
слушало Его с услаждением.
1Кор.3:2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,

Если младенца накормить мясом - по-любому вред и даже смерть может наступить. И все, кормящие "младенцев" во Христе - мясом да ещё и с душком - выходит, не любят младенцев и на смерть обрекают. Оно, конечно, может смерть и не наступит - переварится со временем, но боль и страдания причинит непременно. Это ли - любовь Христова к младенцам? Никак
Твёрдую же пищу мы проповедуем совершенным/взрослым, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. И в этом - также от совета Бога чрез Павла - не отступаем -Евр. 5:14 .

Младенцу, прежде чем твёрдую пищу дать - СНАЧАЛА к слову Божьему прилепить надо, научить различить правду человеческую от ПРАВДЫ Божьей, а затем и твёрдость пищи любой - значения иметь не будет. БЕЗ прилепления к слову Божьему почву из-под ног выбивать - вот ЭТО преступление, шатающего с ног сбить - тоже преступление. А БЛАГУЮ ВЕСТЬ ЛЮДЯМ НЕСТИ - какое ж преступление?

Так ведь НЕ одного - многих с.И убила. Это видим по пути и даже теперешним размышлениям тех, кого услужливо поторопились напичкать здесь ТАКОГО РОДА правдой, НЕ НАУЧИВ ДО этого - размышлять по Писанию. Хватают свеженького с.И, а у нас ведь НЕ учат размышлять по Писанию - и давай в него, младенца ПОД ВИДОМ ЛЮБВИ И ЗАБОТЫ О НЁМ - ТАКОЕ мясо впихивать - что и не всякий взрослый переварит.

Всему - СВОЁ время. Благая весть - она находит Богу младенцев, слово Божье - взращивает их и ПОЛЕЗНО для научения, обличения, исправления и становления взрослым Божьим человеком. А слово человеческое - слово человеческое и есть, суета и томление духа.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Касательно "святых",вопрос личного характера,можно выяснять и в личке(читают "младенцы),если понимать под святыми апостолов и "помазанных"(с небесной надеждой),то конечно верущие с земной надеждой не являются святыми,но если правильные и преданные"земной надежды"соверующие выполняют волю Бога в полной мере(таковых немало),то и они могут называаться святыми.
Отложим спор и амбиции до суда,если можно.
А вот куда прилеплять(хотел сказать банный лист)"заинтересованных",это вопрос интригующий:СИ,карточка которого в Бруклине,обязан вести в стадо"общества",кстати и признавать учения книжные,в крайнем случае ждать исправлений.Посежающий собрание СИ,после прилепления к Богу и слову благодати,куда потом?В мелкие собрания бывших СИ,считающих себя знатоками божьего слова:знают,кто от символов должен принимать,понимают ошибки"общества",свобода слова(говори что хошь,примем,а правильно или нет,главное не так как в СИ,по журналам). ,

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Все конфессии утверждают,что идут к Богу именно они и именно только по писаниям(АСД,УХБ,протестанты,СИ,Церковь Христа и сотни других).Также и тут заметны следы самонадеянности,причём неконкретно,а играя стихами,ибо нет большой аналогии древнего народа Иеговы(Иудея)и собрания Иисуса."Зачем на человеческом основании к Богу вести?"Фраза необоснованная:кто ведёт,какие человеческие основания?Не доказано и не подкреплено писаниями(только не надо,пожалуйста отсылать на анонимные сайты).
Да не будет того с вами!

Цитата:

Цитата:

Во-вторых: Ну например, является ли преступлением умышленное сокрытие ПРАВДЫ от первоклассника о том, что в 10 классе он узнает о существовании интегралов, производных или цикла Креббса, изучая которые может впасть в глубокое уныние и даже депрессию? Сможет ли он в 1 классе, узнав ЭТУ правду - принять мудрое судьбоносное решение? Да никак То и смысл какой?

Пример неудачный:первокласснику знать,что будет цикл Креббса(сам не знаю такого)не воззбранно,захочет,пусть учит,не осилит-оставит,в программе этого насилия нет и никто не скрывает,а вот ежели бы этому первокласснику не сказали бы,что с третьго по шестой класс он будет идти по ложному пути(алхимия,лженауки,философии)и отклоняться от курса,а тот потом узнает,тут беда.Некоторые израильские проститутки,после отработанных лет,хотят удачно выйти замуж,надоело,детей надо,семью,так вот хорошо,когда женихи не знают прошлого своих возюбленных(можем представить скольких они имели и методы продажы тела).Хорошо,если ведут богообразный образ жизни,а если узнают эти женихи о подробностях прошлой жизни свох уже жён?Любовь спишет?Возможно...........
Согласен,пример жёсткий,но не происходит ли то же самое в христианских конфессиях?Хорошо,если не узнают информации"акционерного общества",или не хотят знать,а как быть с проницательными,преткнувшимися людьми,подвергшимся остракизму?
Что им делать?Молчать,ждать,или слушать о беззаконнике?Если каждый соверующий будет придумывать"беззаконников",то в лучшем случае лишат общения.

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Некорректный пример. Во-первых, за первокласника решают его родители.
Во-вторых, Речь не об интегралах, а об обмане. Если бы первоклассник решал сам за себя и узнал, что в этой школе учили и учат лжи, то он вряд ли бы пошел туда сразу и не испытал бы разочарования в дальнейшем.
А вот если бы он в 10-м узнал, что его учили учителя-бездари и невежи и просто обманщики, возомнившие себя мудрецами, то вот это его бы точно убило.



Опять некорректный пример. Для т.н. заинтересованных ОСБ это не мать, не тетка и не сестра. А вообще чужие люди со стороны. Если людей сразу предостеречь и сказать, что эти проповедники суть воры (воруют души), то люди только спасибо скажут. Иисус так делал. Он говорил: смотрите, БЕРЕГИТЕСЬ!!!



Ящики, скажите честно, вы ведь под здесь БОЖЬИМИ ПРОРОКАМИ имеете в виду себя?
Вы, вообще, в зеркало смотрелись? Посмотритесь как-нибудь повнимательней, может нимб над головой увидите...

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Я не согласна с "ящиком ответов" что святые это только помазанники...
В ветхом завете описывались святые собрания
Лев 23:
Иегова продолжил говорить с Моисеем и сказал: 2 «Обратись к сыновьям Израиля и скажи им: „Ежегодные праздники Иеговы, которые вы должны объявлять,— это святые собрания
Числа 5:9
9 Все святые пожертвования, которые сыновья Израиля будут приносить священнику, должны принадлежать ему. 10 Святыни, которые каждый будет приносить, будут принадлежать ему
Втор 33:3

Он нежно любил свой народ.
Все их святые в твоей руке
( в то время ещё не набирались "помазанники " или 144000) тем не менее они названы святыми
Псалом 34
 9 Бойтесь Иегову, святые его.
Боящиеся его не знают нужды

ОСБ пишет:

Основное значение слова «освятить» — это «делать или сделать кого-то или что-то священным, отделенным для служения Иегове Богу; привести в состояние святости, священности или чистоты». В 1938 году в журнале «Сторожевая башня» писалось, что Ионадавам, или другим овцам, «нужно понять: что от каждого, кто хочет войти в великое множество и жить на земле, требуется посвятиться Богу и освятиться». Согласно видению, описанному в книге Откровение о великом множестве, сказано, что эти люди «омыли одежды свои и убелили их в крови Агнца» и «совершают священное служение ему [Богу Иегове] день и ночь в храме его» (Откровение 7:9, 14, 15). С помощью святого духа другие овцы делают все возможное, чтобы соответствовать Божьим требованиям святости (2 Коринфянам 7:1).

[

Не надо сравнивать "младшеньких"(смотря какой возраст)и семью.
В данном случае СИ-это не самья(не роднной очаг,связанный с государством и деторождением).Тут другие установки.
Речь идёт не о воровстве родителей в семье,а об идеологии,или религии для взрослых(не считая детей СИ)пусть ими родители и школа занимается.
Пример неудачный:неправильное сравнение и логическая ошибка.
А вот кто знает,что немалый процент инструкций и учения-мягко говоря,несоответствуют действительности(и не важно,по причине несовершенства,или бес попутал)и молчит-это преступление.Ошибка хирурга стоит жизни,ошибка водителя тоже,духовная ошибка(измена,ложь,неправильный путь)убивает духовно.

Абстрактно и непонятно изложено,конкретней пожалуйста,пока есть свобода слова.О выходе из конфессии?Так лучше и не приводить.Кто эти любящие?Что говорят?С какими знаниями?Океан-море синее.Стихи к чему конкретно применимы?Размножаться-это неплохо,лишь бы моральных уродов не плодить.

[

Снова неконкретно:каких именно пророков(имена,даты)?Кто говорит,что всё плохо?Голые фразы................
А,что,или кто разрывает отношение с Богом?Прдсказания армагедона в 1914,1925 и 1975 годах?Старейшины,разбирающие интим?Или учителя,пророки современности?
Кстати,критика и обличение не помешает никогда,а вот скромность,не настаивать на точке зрения,мягкость и отсутствие самонадеянности-это укрепит больше,если подкрепить настоящей любовью.
Благая весть-это не бравирование стихами и аналогиями под видом глубоких знаний,а...............что???????????
Вот её и у нужно несть.
,

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[

Вот,вот,верно не в силах,только кто?




На то они и младенцы несмышлёные,буквальным мясом кормить,а тут взрослые люди,не менее талантливы и умны,проницательны и рассудительны,чем самозванные учителя кормящие молоком и если без больших отклонений,то разберутся без сопливых,главное дать правильную информацию.
Матфей 23:8.
Сатана тоже хорошо знает Библию и умеет логикой приводить к Богу,но играя стихами,может и названия взял:в США -"Собрание Яхвэ",в Бруклине вдруг назвался "свидетелем Иеговы",Расселиты пользуются,"куда бедному крестьянину податься?"(Чапаев,сцена а крыльца).


[[/quote][/quote]Главное,чтоб прививание вычисления о "беззаконнике"не убило потом как кормящих,так и премкнувших.Вот поэтому,прежде всего благая весть,верно,а остальным пусть Дворкин занимается,хотя мне интересно было всю правду знать:эту правду мы скажем,а вот эту правду мы не скажем.

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+100

_________________
Акцентируя внимание на каком-то одном учении или Учителе, на одной религии, человек разделяет Мир и подпитывает это разделение!

Наконец-то Ящики добились того, к чему так стремились. Их паства уже не сомневается в их помазании. Толи ещё будет.

_________________
Акцентируя внимание на каком-то одном учении или Учителе, на одной религии, человек разделяет Мир и подпитывает это разделение!

Это не обязательно - соглашаться с нами Мы просто знаем, что это так да и всё. Что знаем сами - то и говорим, чего НЕ знаем - о том молчим Что означает слово "святой" с точки зрения Писания в В.З и в Н.З - исследовали здесь подробно, http://jwquestion.narod.ru/st_13.html#m2
но больше нас интересовала суть святых со времени действия Нового Завета

Что думаешь о значении святых , например, в этих стихах?

Евр.3:1 Итак, братия святые, участники в небесном звании,
1Кор.1:2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым

1Кор. 6:2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?

Откр.18:20 Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним.

Откр. 20: 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Ой,рЫбята,какое ощёщение дежа-вю...
Точно так же мне отвечали СИ 18 лет назад когда я спрашивала-откуда помазанники решили что именно ЭТО ПОНИМАНИЕ ВЕРНОЕ?Мне так и отвечали-они просто ЗНАЮТ.. Бог даёт им правильное понимание..И эти слова я слушала следующие 18 лет и тихо (шёпотом ) сомневалась.. Продолжать? Или чем кончилось вы догадываетесь?

Хорошие стихи -они доказывают ,что помазанников можно назвать святыми..Но они НЕ ДОКАЗЫВАЮТ что других НЕЛЬЗЯ так же назвать святыми
Призыв Иеговы был ко всему народу Израиль-все призывались быть святыми,а не только левиты:
44 Ведь я Иегова, ваш Бог. Освящайтесь и будьте святы, потому что я свят. Не делайте свои души нечистыми из-за какого-либо из существ, которыми кишит земля. 45 Ведь я Иегова, который вывел вас из земли Египет, чтобы быть для вас Богом. Будьте святы, потому что я свят
.К кому был призыв быть святыми?
По вашему если "великое множество" это тоже народ Иеговы-то почему этот призыв Бога(будьте святы) вы не относите ко всему народу,а только к помазанникам?Не логично..Ваши слова" мы знаем" должны поддтверждаться писанием.

Прочла ссылку:

Тут вы согласны что весь народ мог быть святым,да и ПРИЗЫВАЛСЯ БЫТЬ святым.
А вот тут говорите противоположное:


Так что если вы признаёте что в наши дни все принимают от символов и всё "великое множество" -народ Бога,так почему не проводите АНАЛОГИЮ с ВЗ..?? Точнее вы проводите её как то однобоко,то ли были израилитяне народом святым -толи нет..

Эх, Ящики, Ящицы, Ящички и.т.п!
Ведь сказано, что
Матф.18:6 :

А для таких как Аесли, Голандца и.т.п. следует помнить:
Матф.15:14:

Вот только в том, что все участники шествия попадают в яму, виновны не только слепые вожди, но и те кто слепо им верят, обльщаясь их обещаниям... Слепая вера приведет к фанатизму!
ИМХО, хватит кормить людей ложью!

Ящики, вы не обижайтесь только, мы хоть резко говорим, но не со зла. Для вашей же пользы.
На самом деле мы желаем вам успешно завершить ваш забег на небеса.
Удачи.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)