Каждый находится в зоне комфорта своих знаний и поэтому натыкаясь на что-то вне этой зоны начинает эмоционально воспринимать. Это суть человеческой психики. И это нормально. Вот ты же тоже тут эмоции проявляешь, а призываешь к получению знаний.
А на счет извращенной формы - это у кого как получается ...

_________________
Давайте сделаем мир лучше!

Edmit, хорошо психологическую подоплеку описАл

Подобная реакция была у некоторых СИ, с кем мне доводилось пооткровенничать на "запретные" темы в отношении ОСБ.
Страх, недоумение, возмущение, обвинение.
"Что-то кажется родное ..."

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Кересик мой родной...
Я не воспринимаю Писание ТОЛЬКО эмоционально-чувственно
Предпочитаю думать над тем, во что верю... Ищу логики...
Только я ее почему-то нахожу... Хоть и неабсолютную... Так ведь речь о нашей, земной логике, а там - Небо...

Так вот - накопала я тут недавно очень логическую вещицу.
Вот там все как-раз разложено по полочкам и везде видет продуманный и скрупулезный подход к Библейскому Откровению.

Виктор Иванович Несмелов (1863-1937). НАУКА О ЧЕЛОВЕКЕ
http://psylib.org.ua/books/nesme01/index.htm

Так вот - вашей любимой логики там - хоть отбавляй...
Обкладываться - не нужно, может просто почитать плоды тех же самых исканий?
Ведь там, где я "упираюсь" - кто-то мог и пройти давным-давно?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Понимаешь ли Мири, я все же считаю настоящая вера дается самим Господом.

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)

Надо "просто" иметь Дух Божий. У меня Его нет, говоря ответсвенно. У многих ли Он? НЕ думаю. Собственно при Духе, ИМХО, знаешь Господа, знаешь и чувствуешь Его. Спросили бы ранних отцов - Вы уверены что истина в Христе, вы уверены Бог существует? Они бы засомневались? Нисколько! Они бы жизнь свою за Господа отдали не раздумывая.

Вот это вера. Про таких людей я могу сказать Дух живет в них.

И не нужна никакая логика.. а мне нужна.

_________________
пока еще не добежал..

а можно узнать, в чем тебе нужна логика?

Керес, в тебе ЕСТЬ Дух Божий. Вера не дается враз, как осколок в голову. Ты ж не старый еще, чтоб такие выводы делать.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

А разве Бог устроил для Сына крестные муки? В Своих пророчествах Он только предсказал развитие событий, связанных с земной жизнью Христа, рассказал подробно, что за чем произойдёт, но это вовсе не означает, что Бог является автором мучений Христа...

Почему допустил?...А как иначе можно было осудить сатану как преступника, заслуживающего вечной смерти?... То, что он пошёл на небесах другим путём,ни как Бог ,ещё не делало его преступником в глазах ангелов. А вдруг сатана предложил бы ещё более интересную и необычную жизнь? Ведь на небесах возник спор о истинном правлении во вселенной.

Адам добровольно лишился титула царя земли и теперь как грешник заслуживал смерти, а через него и все человечество на законных основаниях подвергается смерти. Ведь царственная корона властителя земли перешла в руки сатаны и он уже, как её царь, вершил правосудие... А приговор всем один : возмездие за грех - смерть. Ну а перед ней...:скорби, болезни, войны, убийства..... И всё - на законных основаниях т.к. грешник достоин этого.

А вот когда появился Святой Иисус, картина изменилась....
Иисус сам говорил: "Вот идёт князь мира сего, но во Мне он не имеет ничего." Сатана не имел права на жизнь Иисуса т.к. Он не грешник, а вот если бы согрешил,тогда сатана убил бы Его, и был бы прав.

Голгофа- это последнее, самое страшное испытание для Сына Божьего. Это был последний шанс у сатаны сломать Иисуса и сделать Его своим пленником. Иисус был в человеческом теле и значит Ему были свойственны все наши страхи и слабости, особенно, страх перед смертью. И именно на это рассчитывал сатана... Это он автор мук Христа.

Бог допустил такие мучения Своему Сыну, чтобы показать истинный характер сатаны, что он является не только вершителем правосудия Божьего над грешным человечеством, но и ещё является убицем Святого, ведь на Христа сатана не имел права. Только на Голгофе сатана раскрыл своё истинное лицо убийцы перед всеми небесными свидетелями, и вынес тем самым себе смертный приговор.

Так я понимаю необходимость мук Христа. Может в чём то не права...
С удовольствием почитаю другие мнения.... Мне интересен весь форум.

С годами вера у меня ослабевает, кстати.

_________________
пока еще не добежал..

В чем причина существованиа зла, при:
1) Невиновности человека (природные катаклизмы, несчастные случаи, греха прародителя, а не личного, хотя каждый лично в ответе будучи сам в ответе за других!)
2) Любвиобильности Бога. Бо есть любовь и позволил цунами в миг убить около 300,000 человек в 2003 г. Это так маленькитй пример.

Это как бы обще.

_________________
пока еще не добежал..

Любовь Бога к человечеству можно сравнить с заботой Ющенко об украинском народе. Он где-то там в недосягаемости, живёт ни в чём не нуждаясь. А мы тут в низах копошимся и выживаем по чуть-чуть. Он что-то там обещает и говорит, что всё будет хорошо. Но это лишь обещания, которые лишь тешат слух жаждущих. В реале ничего не происходит. Ни Бог, ни Ющенко не ощущаемы. Они не досягаемы и ничего конкретно не делают, например, для меня в моей жизни. Зачем же хвастаться и заявлять во всеуслышанье, что они радеют за жизни людей? Как может Бог сделать для меня что-то жизнеопределяющее, если самые простые просьбы игнорирует или не способен выполнить?

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

Я тоже об этом часто думаю. Люди на Земле очень дико страдают и физически и психологически. С людьми порой происходят просто страшные вещи. Как Бог на это спокойно смотрит? Вариантов несколько:
-По каким-то причинам он не может ничего сделать;
-Он не хочет ничего сделать;
-Это наш собственный выбор в духовном мире (реинкарнация, карма).
Все это малоутешительно.

_________________
Давайте сделаем мир лучше!

Вариант четвертый: Он делает, только не кричит об этом. Кто хочет увидеть - видит.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

А что кричать тем сотням миллионов людей, которые ежесекундно испытывают нечеловеческие мучения и страдания? Хочешь, почувствовать этот крик? Набери в яндексе "гангрена" и посмотри картинки. Но если нервы слабые, то не советую. Это просто пример.

_________________
Давайте сделаем мир лучше!

Я думаю, чтобы увидеть Божью любовь, достаточно посмотреть на себя.
Вот вы: лина, Эдмит, я (симпл) - 100%, Он любит нас. Ведь у нас есть, что кушать, где жить, мы не испытываем особых страданий (если сравнивать с другими). Сидим дома в спокойной обстановке, строчим себе буковки на клавиатуре и развиваемся духовно. Ну, конечно, не без проблем в жизни. Но так себе, жить можно.

Проблема возникает тогда, когда мы начинаем слышать и видеть СОВСЕМ другие случаи. Ах, как же они мешают нашему восприятию Его любви!

Но в таком случае некоторые предпочитают их просто игнорировать. как будто их и нет вовсе. Или говорить, что Он и их тоже любит (по-своему, видимо).
Или намекать, что мы просто не "видим" этого (любви и Его действий), а кто хочет - "увидит". Вот я и говорю: я вижу. Минимум, троих, кого Он любит, я уже привёл выше.

Или кто-то красиво рассуждает о том, как страдания способствуют нашему духовному росту.
Скажите это тем людям, например, о которых писал Эдмит. Или жителям Эфиопии и других подобных стран.
Или человеку, с которого сдирают кожу живьем, после чего он, естественно, умирает (кстати, а как его страдания способствуют его духовному росту?)

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

А мне не надо картинки смотреть. Я слышала, как хрипел мой брат, когда из операционной неслись с его каталкой в реанимацию хирурги. С раздробленной ногой и тазом, ребрами, оторванными почками и кишечником, проткнутым легким, разорванной на три части печенью. Я видело его тело и лицо в морге до наведения косметики. Я видела, как мечется возле окна полупарализованный старик, который не может спуститься к гробу внука. И через месяц этого старика хоронила.Описать еще картинки?
И при этом я не сомневаюсь, что Бог есть любовь.

Так что не тычьте мне картинки, мальчики. В самом деле, как деточки тепличные разпричитались. Ах, в мире столько боли - значит Бог плохой. Ну так ноги в руки - и исправлять. Сделай лучше, чем Бог.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.