Симпл,вы "ловко" изворачиваете мои слова в свою пользу.
Я не говорил и так не думаю, что мир бы рухнул, не будь Соломона. Я утверждаю, что Соломон один такой и другого не получиться. Всё-таки люди - это не овечка Долли.
Богу был нужен именно этот Соломон. Как и написано:
И стал Давид царь на ноги свои и сказал:".....из всех же сыновей моих, - ибо много сыновей дал мне Господь, - Он избрал Соломона, сына моего, сидеть на престоле царства Господня над Израилем, и сказал мне: Соломон, сын твой, построит дом Мой и дворы Мои, потому что Я избрал его Себе в сына, и Я буду ему Отцом".

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

В ходе перепостов с Симплом, когда он утверждал, что Бог даёт "людям разные способности, силу , мудрость и т.п."(это его цитата), подумал, что Иов единственный в библии у кого Бог позволяет всё отнять сатане, кроме жизни. А ведь было, что взять и что терять. Все другие чего-то лишались, но не так по-крупному. И в итоге, чем всё закончилось - приобретением даже большим того, что потерял. Но не на голубом же вертолёте Бог всё это привёз Иову, как волшебник из песенки. Жизнь у Иова осталась, и он продолжил жить, да добро наживать.
Какая-то мораль очевидная напрашивается: у человека ни за что не отнимешь то, что уйдёт с ним только в могилу.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Кто бы сомневался

Никто не спорит, что Богу нужен был именно Соломон. НО: тогда, когда Соломон УЖЕ был на свете (ведь именно тогда были сказаны приведенные тобой слова Давида).
Но если бы не было Соломона, Бог бы назначил кого-нибудь другого. Думаешь, никого бы не нашлось подходящего?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Симпл, но ведь не нашёл же подходящего,в слова Давида вчитайтесь:ибо много сыновей дал мне Господь. Соломон - не первенец Давида. Может он второй? или третий? Его не было ещё на свете, а другие сыновья уже были у Давида и дочери.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

keres, я у тебя много мыслей мудрых тут на форуме прочла за последнее время. Но мое сообщение ты почему то не внимательно прочел. А именно смысл заключался в том, что если Бог дает - то он не забирает...Ибо не может устоять царство разделенное в самом себе.

Князь, ты считаешь, что если бы не было Соломона, Бог не нашел никого другого на эту роль.
Я так не считаю. Не было бы Соломона, нашел бы кого-то другого. Неужели Он так беден (в смысле наличия подходящих для Его замыслов людей)?
На сем разойдемся, а то и так уже заоффтопили

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Подожди, давай конкретикой. Бог убил отрока по причине искушения Иова, без этой смерти царство раделилось бы? Ты понимаешь о чем я? Я не вижу связи.

_________________
пока еще не добежал..

Кивание на оффтоп - прибежище слизняков .
Это всё вопросы одного поля. Иов - это базовый элемент в учении о спорном вопросе у СИ. Жил был Иов и всем был хорош, но его взяли и поставили на карту: интересно, а как он поведёт себя? И жил Давид, но не так однозначно, убил Урию, от жены Урии зачал сына, который известен во всём мире.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

ОК, на сём и порешим

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Я много раз возвращался к 39 и последующим главам книги Иова (это где Бог отвечает Иову) и каждый раз выносил примерно следующее:
Бог: А ты можешь это? А ты это создал? А вот так ты можешь? А этого ты укротишь? А тогда ты был?
Иов: Я понял, мои страдания не могут остановить Тебя в Твоём замысле. То, что раньше я слышал, ничто перед тем, что я сейчас вижу. И это вИдение заставляет меня раскаиваться в моих прежних вопросах к Тебе.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Сегодня выпало общаться с коллегой-врачом, потерявшим отца в автокатастрофе. Он погиб по нелепой случайности через месяц после Хаджа в Мекку. Честный, благочестивый человек, организовавший постройку мечети в селе, помощь неимущим, отдававший всего себя семье, близким...

Тема была одна - "ЗА ЧТО?"
"Кто там, этот, на небе? Кто мы для него?"
Человек реально "умирает" от горя и ожесточения на небо и весь миропорядок...

Я стала что-то там блеять, как овца, про всеобщую надежду и т.д.
Но меня ласковыми пинками возвращали к изначальному - "ЗА ЧТО?"

И вдруг меня как громом поразило.
Это же повторение книги Иова! Воплощение ее в жизнь!
А может быть рассказать ему этот странный и страшный сюжет? Ведь Иову хватило, может и ему "хватит"?
Ну я и начала потихоньку выливать на коллегу гремучую смесь Иова. Видели бы вы, как он начал слушать с определенного момента.

Хотите верьте, хотите не верьте - ЭТО подействовало.
Он услышал ТО же, что и Иов.
Спрашивал меня тыщу раз - верю ли я в это сама?
Говорил, что и сам понимал, что мы не дотягиваем до главных истин, потому что - люди, а не боги...
Но не знал, что это есть в Библии...

В беде-то мы все ближе к Богу... И критики поменьше, и сердце пооткрытее...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

та же самая миссия , с той же целью и смыслом

Я думаю, что страдания есть часть наших уроков, которые нам следует постичь. Никогда не раскрывается душа человека как во время испытаний, когда происходит что-то болезненное в человеческой жизни. Тогда, познавая страдания, человек учится сострадать другим. Дело в том, что человек, изначально, как ребенок, требует к себе заботы и внимания. В этот период он сосредотачивается на себе, стараясь удовлетворить свои нужды, желания. Духовное взросление начинается когда нужно перенести свое внимание на нужды других, сострадания им. Когда все хорошо, человеку нет нужды заботиться о ком-то. "Сытый голодного неймет". Потому боль в нашем мире это неизбежная реальность. Просто кто-то выбирает сострадать другим а кто-то замыкается и стремится перетянуть одеяло на себя.
Так что здесь причина не в концепции "первородного греха" а в условиях, позволяющих человеческой душе "раскрыться". Это неизбежная часть нашего обучения в нашем учебном "классе" под названием Земля. Даже Христос прошел эту школу до конца: "хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, и, совершившись,
сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного" и "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха."
Таким образом надо воспринимать страдание как помощь нашей душе отчистится и духовно взрасти.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Для любителей порассуждать о пользе страданий предлагаю увлекательный материал:
http://human-skull.narod.ru/tortures.html (ВНИМАНИЕ: материал содержит описание жестокостей).
Просьба дочитать до конца.

Заодно, в процессе чтения, можно задавать себе вопросы:
- Какую пользу извлекли описанные люди из выпавших на их долю страданий?
- Какими такими "уроками" были эти страдания для них?
- Что в это время далал Бог? Смотрел, как они страдают? Или отворачивался? Сочувствовал, или ему было все равно?

Иов отдыхает... С Иовом Сатана что-то "мелко" взял. Разве это страдания?
Не мог ничего посерьезнее придумать? Пытка "Красный тюльпан", или распилить пополам и на печь, поджаривать.
Посмотрели бы тогда, что почём.


Товарисчи, когда вам в следующий раз захочется порассуждать о своих страданиях, вспомните про описанных в ссылке людей. Вероятно, наши страдания и не страдания вовсе. Так, укус комара.
Можно назвать их просто "проблемами", "трудностями", но вот страданиями ...

Простите за суровость, просто предлагаю взглянуть РЕАЛЬНОСТИ в лицо.
А то мы тут сидим, домашние/комнатные мальчики и девочки, и что-то рассуждает о страданиях.
Что мы о них знаем-то?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

+1 Симпл,



Неотел, умерщвленный младенец какой урок может получить? Он мертв. Соответсвтено смерть - плата за грехи. Потом суд. Какой урок??

_________________
пока еще не добежал..