Ваши предложения?

Уважаемый Феликс, на своём пути к Богу многие христиане очень быстро принимают ряд основополагающих Божественных истин:

1. Бог не давал людям право законотворчества - право самим различать, что есть добро и зло. Поэтому любое государство есть культ первородного греха - вавилонская башня. А строители таких башен - масоны, вольные каменщики.. Это сатан приходит к людям и говорит - у тебя есть право создать справедливые законы добра и зла - российскую, в данном случае, конституцию. У тебя есть гражданская ОБЯЗАННОСТЬ создать правильную конституцию, так же - перспективный план развития, и проконтролировать затем исполнение, верша суд и т.д. А если не ты, то кто?

2. Нет на земле более священной родины, чем "эрец Израэль". И вот туда, на осквернённую святейшую землю, пришёл с неба ЦАРЬ Божий. А Израиль был попираем мерзкими римлянами и одиозными еврейскими партиями власти. Такими как зелоты - анархо-коммунисты, иродиане - блок светско-полититческой элиты, фарисеи и саддукеи - РПЦ и Жириновские вкупе. Все эти партии власти раздирали святой народ и поганили святую землю.
Что сделал Спаситель Божий? Поднял ли всех Голдманов на государственное переустройство? НЕТ!
Может быть Иисус Христос не был истовым ПАТРИОТОМ как Голдман и Филькенштейн, как Абрамович и Березовский, как Пинчук и Ротшильды? Как Мордехай Леви (К.Маркс) и Голда Меир?
Итак, для того Христос оставил пример отторжения от политиканства, чтобы подражали ЕМУ! А ОН не прикоснулся к дележам и переделам властей в мире сём. Аминь?

3. Всякое христианство, соблазнившееся властвовать в мире сём, есть духовные блудники, и предатели крови Христовой. К чему ты нас, друг, склоняешь? Разве только для нас написано: "мы странники на сей земле, не имеющие здесь наследия ни на стопу ноги. Ибо живя так, свидетельствуем, что наше ОТЕЧЕСТВО - то, которое на небесах, и мы ОЖИДАЕМ ЦИВИЛИЗАЦИИ, ХУДОЖНИКОМ которой БУДЕТ БОГ". Разве мы не в такой путь крестились и стали странниками - евреями? Так станем ли сейчас по твоему пристрастию вероотступниками?

4. Бог с неба жаждет ли, чтобы мы обустраивали государства мира сатана? Или ОН определил СЖЕЧЬ их к такой-то фене? Точно написано, можешь не проверять: первый мир богопротивников был уничтожен в потопе, а нынешние небеса и земля сберегаются на день ОГНЯ и погибели нечестивых человеков, когда небеса с шумом прейдут и стихии, разгоревшись, обрушатся. Земля и злые дела на ней - сгорят.
Может быть дождёмся вместе времени "Ч" Христова гнева? А пока давай, друг, жить как не от мира сего, как Христос наш - НЕ ОТ МИРА. Аминь?

5. Может вам не приходилось ещё анализировать пророчеств Иезекииля о полчищах Гога с народами земель Магога? Это когда все северные народы Роша (Россы), Мешеха и Фувала, ведомые антихристом, учинят всемирный еврейский погром такой силы, что гитлеровские штучки окажутся мультиками.... И, возрождаемая ныне, РПЦ проявит свою черносотенную суть.
Кем все ревнители РПЦ тогда окажутся? И не за горами уже воплощение этого пророчества. Вот какой дух нынче так подстрекает к усилению РПЦ как оплота российского самодержавия.... Одумайся, друже..., посмотри на вещи глазами небес....
Шалом.

Тода раба.

Т.е. РПЦ - это секта в прошлом?

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Католики формально так и считают.
А РПЦ считает сектантами их.

это как в анекдоте

Пауза на поле боя. Лежит раненый боец, стонет "Пиииить".
Другой боец садиться рядом - "Слухай, боец, а табачок-то суки снабженцы опять не подвезли. А так курить хочется..."

Ну вот гуляя, ходя в магазины, я не вижу проблему сектанства. Я вижу массу других более важных проблем. Куча народу щас бухает из-за кризиса, ходят какие-то немытые опохмеляющиеся мужички, вся земля в окурках и банках из под напитков, на дорогах бардак, и так можно перечислять дальше.

Сектанство - это как раз следствие вот этой бытовухи, люди вынуждены находить хоть какой-то позитив - и тут как раз и подворачиваются секты. Наведите в стране порядок, вымойте улицы, дайте людям нормальную работу - сектантов станет меньше.

А с сектами мы и так боремся - вернее не с ними, они овцы без пастыря - а с идеями, которыми ими руководят. Есть этот форум, есть другие сайты, есть книги Френца - все это позволяет бороться с идеями грамотно, а не бить по головам кувалдой государства...

Вы правы, но только отчасти. Ведь в секты люди попадают не только из-за бытовухи. Ведь есть весьма состоятельные люди, которые имеют все, но все равно оказываются завербованными в религиозные организации. И объяснение этому одно - секты используют обманную и хитрую вербовку и человек не способен на первом этапе разобраться правда ли то, что говорят улыбающиеся и тактичные вербовщики.
А значит бытовуха - лишь второстепенная причина или одна из причин сектанства.


Даже если жизнь будет супер-пупер, идеальной она не будет. А секты предлагают идеальную утопическую жизнь. А утопия всегда привлекательнее, чем реальность. Поэтому порядками в стране вы опять-таки не устранить сектанство. Ведь мощь сектанства в идеологии и методах.



Не у всех есть интернет, не все сайты объективны и честны, а Френц узконаправлен только по СИ, а следовательно бороться с сектанскими идеями грамотно это не поможет. В этом поможет только государство вместе со специалистами в этой области.

Очень не уверен.

В США, как помню, наибольшее количество сект, ну и довольно социальная страна с обеспеченным населением.

_________________
пока еще не добежал..

Эх, писал я это приснопамятному DEMAGOGу, придётся повторить.

Каждый имеет право сходить с ума так, как ему нравится. Лишая человека этого права, мы посягаем на его свободу не хуже любых сектантов. Поэтому ни о каком "держать и не пущать" речи быть не должно. Вот сообщать объективную информацию - это другое дело. Пусть человек будет принимать решение, опираясь на неё, а не на опусы разных дворкиных, на корню скупленных РПЦ. Помнится, в своё время подобные книжонки очень сильно укрепили мою веру в ОСБ, т.к. содержали огромное количество неточностей, вплоть до ссылок на несуществующие библейские стихи (скорее всего, опечатки, но отношение к делу оно характеризует неплохо), а порой - просто откровенного вранья. И если потом, после знакомства с такой информацией, человек всё равно решает куда-то вступить, значит, вольному - воля.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

Я предлагаю, перед тем, как пуститься в неравный бой с сектантами, ответить себе на вопрос: что такое ошибка? Ведь считается, что попадая в секту человек совершает ошибку. А если это ошибка, то она приносит свои последствия. Всегда ли эти последствия печальны? Чего больше в этой ошибке: потерь или приобретений? Жизнь не закатанная в асфальт дорога. Мы все идём - метафора! - по пересечённой местности, иногда взбираемся на вершину, иногда спускаемся в ложбину, иногда путь пролегает через болото, иногда мы вообще не идём, а прячемся. И что на этом пути секта - каждый сам видел.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

ИМХО это пример мышления, приписываемого т.н. "сектантам", но, тем не менее, присущего и "сектоборцам", причём ничуть не в меньшей степени.

Что их напрягает в первую очередь? То, что человек, по их пониманию "попавший в секту", начинает выбиваться из т.н. "мэйнстрима", то есть, вести себя "не как все", делать что-то, чего "никто не делает", подвергать сомнению то, что "давно всем известно", и т.д.

А не слабО ли взглянуть на себя со стороны? Хотя бы, с точки зрения Библии, в которой, в числе прочего, написано:
Вот туда вы, которые "как все", и идёте . Попутного ветра вам в... Пониже спины

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

Во-первых уважаемый Экстремал, человечество должно стремится к прогрессу, а не сходить с ума. Каждый такой "сумасшедший" - это бесполезный элемент для общества, но весьма полезный элемент - для Большого Дяди, который придумал секту и крутит свой бизнес. И этот Большой Дядя заставляет горбатиться людей, которые бы могли улучшить свои семьи, которые бы могли принести пользу государству, а следовательно, и обществу.


Общество должно быть здоровым, развитым и двигаться на пути прогресса, если мы дадим право различным религиозным группа доминировать, то мы получим гигантский экстремистский лагерь.
Повторю для тех кто еще не понимает: Абсолютная свобода - это зло, даже в области прав человека. Человечество не готово к такой свободе, пока.


Никто и не собирается "держать и не пущать". Правительство просто пытается ужесточить требования, проводить более тщательную экспертизу. Вот и все.

Объективной информации не бывает.
Можно сообщать приближенную к объективной информацию.

Все мастера критиковать, а кого вы предложите взамен Дворкину??? И что вы предложите взамен РПЦ??? РПЦ - это историческая данность. Отказаться от РПЦ невозможно, пока. Возможно в будущем появится такая возможность.

Мне кажется, что общество было бы намного здоровее морально и интеллектуально, если бы отказалость от какой-либо официальной религии. Религия - это временное явление, она нужна до тех пор, пока человечество не научится пропагандировать и рекламировать нравственные нормы, когда СМИ научатся играть не на темных струнах нашего "Я" (секс, насилие, убийства, наркотики, пьянство), а когда культура будет играть на "светлых" струнах нашего "Я" (любовь, доброта, справедливость). Пока мы к этому не готовы, поэтому нужна религия, которые хоть как-то поддерживает общество на стабильном уровне морального и нравственного развития. Придем время мы откажемся от религии вообще. Но это время еще не пришло.


Антикультисты совершенствуют свои методы. Таких книжонок по большей части уже нет.

knjaz mishkin, не надо размывать зло. Сектанство зло. И на этом точка. Это духовный экстремизм, который нужно уничтожать.

А по вашей метафоре можно и наркоманию оправдать и проституцию и прочую грязь.
Увы, ваше объяснение скорее успокаивает тех, кто прожил трудную жизнь, но это определение не может стать оправданием зла, которое творится в обществе. Естественно, что на ошибках нужно учиться, но учиться нужно, не допуская ошибок.
Работа над ошибками на то и проводится, чтобы их не повторять. А вы предлагаете какую-то мазохическое отношение к ошибкам, превращая их в основной процесс обучения.
У нас есть реальные жертвы сект, у нас есть BITE-модель, которая описывает пихологическое насилие, у нас есть реальные секты, которые в наглую продолжают вербовку.

Нет господа, так не будет. Ваша толерантность и терпимость в данном случае не уместна.

Для тех кто еще не верит в проблему сектанства:

Они могли бы жить...

1. Убийство путем утопления в реке, болоте и сожжение на костре около 60 адептов секты Христофора (Зырянова Х.И.) в 1931-1935 гг. в Кировском крае;

2. Террористические акции секты "Ананда Марга": в 1972 г. "Ананда-Марга" на территории Индии была объявлена вне закона в связи с физическим уничтожением своих бывших адептов и причастностью к убийствам ряда политических лидеров (при этом индийские спецслужбы заявили о связях руководства секты с ЦРУ США и получении им значительной финансовой помощи от спецслужб США);

3. Самосожжение в конце 1970-х годов адептов "Ананда Марга" Эрики Рупперт (24 года) и Гельмута Кляйнкнехта (28 лет) перед берлинской церковью;

4. По сведениям из источников, связанных с Интерполом, в течение 1989 и первых месяцев 1990 года в Западной Европе, США и Канаде было совершено более 100 убийств в сектах, связанных с культом сатаны;

5. Гибель 911 человек - членов культа "Народный храм" (лидер - Джим Джонс) - в Джонстауне в Гайане 18 ноября 1978 г.; культ был создан в штате Индиана (США), затем перенес свою деятельность в Калифорнию, затем - в Гайану; адепты "Народного храма" выпили прохладительный напиток "кун эйд" с цианистым калием;

6. В апреле 1993 г. в Вако (шт.Техас, США) при попытке штурма силами ФБР осажденного с февраля 1993 г. имения "Маунт Кармел" (адепты называли это место "Ранчо Апокалипсис") с засевшими там адептами культа Дэвида Кореша "Ветвь Давидова" адепты этого культа подожгли здание и устроили массовое самосожжение, из 95 человек уцелели только 8, в том числе сгорело 25 детей, сгорели несколько жен и детей Д.Кореша;

7. 11 марта 1996 г. прокуратурой г.Санкт-Петербурга было возбуждено уголовное дело по статье 143-1 УК в отношении организации Муна; суть дела: руководители организации вовлекают молодежь, подвергают психической обработке, подавляют волю личности, подчиняя ее себе.

8. Газовая атака секты Аум Синрикё в токийском метро 20 марта 1995 г. (12 жертв и 5000 пострадавших);

9. В 1996г. 49-летний француз, член секты "Дети Бога" ("Семья"), приговорен к 19 годам лишения свободы по обвинению в развратных действиях по отношению к своим дочерям; суд присяжных города Ницца вынес обвинительный приговор человеку, который является отцом семерых детей; из них три дочери были изнасилованы неоднократно и в течение многих лет; его 44-летняя жена была приговорена к 3 годам, в том числе 2,5 условно, поскольку она знала, но не донесла о совершаемых преступлениях; отец совершал свои преступления над дочерями между 1984 и 1992 годами; девушки, старшей из которых сейчас 18, а младшей - 14 лет, выступали на процессе в качестве истиц; защита указывала на то, что принадлежность к секте, которая проповедует сексуальную свободу, была одной из причин преступления; это один из многочисленных подобных случаев, связанных с членами этой секты; как установило полицейское расследование 90-х годов, из примерно 1000 детей, вовлеченных в секту "Дети Бога" (Семья) в Великобритании за десятилетний период, вследствие сексуального насилия и нечеловеческих условий жизни умерло как минимум 116;

10. В г.Бердск Новосибирской области 22 марта 1994г. было совершено ритуальное убийство членом общества "Сахаджа-йога" своей полуторагодовалой дочери; женщина после обряда "очищения", проводившимся в отношении ее руководителями местной общины, в припадке одержимости первоначально предприняла попытку удушения дочери шнуром, затем нанесла более 40 прижизненных ударов скальпелем в область сердца, затем совершила глумление над трупом; после суда и появления материалов в печати руководители секты отреклись от адептки, заявив о своей непричастности к убийству; примечательно, что впоследствии членами культа совершались ритуальные обряды в квартире, где было совершено чудовищное убийство, и на могилке погибшей девочки;

11. В 1993 году старшеклассник во время урока кинулся на учительницу с ножом, в последствии у него в портфеле нашли топорик и личный дневник, весь испещренный сатанинскими занаками и признаниями, что он продал душу сатане;

12. 12 июня 1995 года в Новосибирске совершено принесение в жертву сатане (по собственному заявлению убийцы на суде) семилетней девочки с последующим глумлением над телом убитой; убийца занимался черной магией, считал себя последователем сатанизма; убийство им было произведено с целью получения сверхъестественных способностей;

13. В марте 1997 года на частной вилле в Калифорнии 21 женщина и 18 мужчин, члены секты "Высший источник", в возрасте от 18 до 72 лет совершили массовое самоубийство; согласно приказу их предводителя и гуру Маршалла Эплуайта, они, напившись отравленного вина, завернувшись в траурные простыни и улеглись в кровати;

14. По сообщению газеты "Советская Россия" № 22 от 22 февраля 1997г., в период с конца 1996 по начало 1997 года в Тюмени и Тюменской области была совершена серия одинаковых ритуальных убийств через повешение около 30 подростков;

15. Якутск. 23 ноября 1999 г. Пять членов религиозной секты неопятидесятников из Алдана (Якутия) осуждены городским судом за истязание 10-летнего мальчика, который скончался от побоев. В ходе расследования выяснилось, что члены секты "в воспитательных целях" истязали своих детей - били палками и заставляли стоять на морозе. Один из мальчиков, 10-летний Миша Дулов от побоев скончался.

Продолжать?

И это только малая толика... Что скажите уважаемые сектозащитники? Да впрочем ничего удобовразумительного сказать вы вряд ли сможете.

(выделено мною)
Ага. И горбатиться не не Большого Дядю, а на МегаБольшого.Кому должно? И вообще, при чём тут общество? Это - абстрактное понятие. Я же говорю о человеке, который суть понятие конкретное.А кто это решает ? Ё-моё, возникло ощущение, что я говорю с ворлонцем (кто смотрел "Вавилон-5", тот поймёт, кто не смотрел - настоятельно рекомендую, всего-то 5 сезонов по 22 серии )Никого. Всё получше будет.Ничего. Я не против РПЦ, при условии, если они заткнутся про свою "каноническую территорию", или как они там это называют, что по сути означает: "Этот район мы с братками держим, а вам нефиг сюда соваться!"А вот тут - +1000!

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес