Текущее время: Пн сен 07, 2026 1:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ? Вопросы Свидетелям Иеговы ?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2009 12:29 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
Предлагаю размещать в этой теме ваши самые интересные вопросы к Свидетелям Иеговы.
Далее представляю несколько собственных вопросов:
----------------------------------
1. Считает ли себя божьим пророком Общество Сторожевой Башни, называющее себя "Верным и Благоразумным Рабом"? Что говорит об этом "Сторожевая башня"?
("Сторожевая Башня" от 1 апреля 1972 г., статья "Они узнают, что пророк среди них", с. 197 англ.)
----------------------------------
2. Все ли пророчества Общества сбылись? Что имелось ввиду в этих словах:

"В самом деле, это означает ожидание великих событий, что мы и делаем; ожидание того, что в течение ближайших 26 лет все существующие правительства будут свергнуты и распадутся; но мы живем в особенное время, в «День Иеговы», когда события развиваются быстро; как было сказано, «скорое дело совершит на земле Господь»"
"В свете убедительного библейского свидетельства о временах язычников, мы считаем установленной истиной то, что окончательный конец царств этого мира и полное установление Царства Божьего совершится к концу 1914 года н. э. Тогда будет дан ответ на молитву церкви, возносимую с того дня, как отошел Господь, — «Да приидет Царствие Твое»; и под этим мудрым и справедливым управлением вся земля наполнится славой Божьей — знанием, праведностью и покоем (см. Пс. 71:19; Ис. 6:3; Авв. 2:14), и воля Божья будет «на земле, как и на небе»." ("Время близко" ["Изучение Писания", том 1-2], Общество Сторожевой Башни, 1889 год).

"Мы также видим, что сроки жатвы иудейской и евангельской эры соответствуют друг другу не только по своему началу, но и по продолжительности; жатва еврейского времени продолжалась все 40 лет от помазания Иисуса (начало жатвы — 30 год н. э.) до разрушения Иерусалима в 70 году н. э. Также и наша жатва, начавшись в 1874 году, завершится вместе с концом «дня гнева» и концом «времен язычников», в 1914 году, что является аналогичным, соответствующим периодом времени в 40 лет." («Сторожевая башня» за январь 1881 года)

"Также в 1918 году, когда Бог разрушит церкви целиком и уничтожит миллионы членов этих церквей, будет так, что единственно возможное спасение будет исходить от работ пастора Расселла, в которых раскрывается суть заката "христианства" ("Завершённая тайна" ["Исследования Писания", том 7], 1917 [1917 г. издания], с. 485)".

"Они будут воскрешены, и как праведники учредят князей или правителей на земле: Поэтому мы должны уверенно ожидать, что 1925 год будет отмечен возвращением Авраама, Исаака, Иакова и мудрых пророков прошлого: 1925 год ознаменует воскрешение мудрых служителей прошлого и начало возрождения. (Джозеф Ф. Рутерфорд "Миллионы ныне живущих никогда не умрут", 1920, с. 89, 90, 97)."

"В соответствии с этой истинной библейской хронологией 6 тысяч лет от создания человека закончится в 1975 году, и седьмой тысячелетней период человеческой истории начнется упадком 1975 года: Для человека это будет не просто счастливый или несчастный случай, но в соответствии с целью, продиктованной любовью Бога Иеговы, человек будет отдан под власть Иисуса Христа, "господина субботы", чтобы войти в седьмое тысячелетие человеческого существования ("Вечная жизнь в свободе сынов Бога" 1966, с. 29-30)".

"Готовы ли мы заключить из этого обучения, что битва Армагеддона закончится к осени 1975 года, и тогда долгожданное тысячелетнее правление Христа начнется? Возможно, но давайте сначала посмотрим, насколько точно период семи тысячелетнего человеческого существования совпадает с тысячелетним периодом правления Христа, подобного субботе: Можно допустить разницу в недели и месяцы, но не в годы" ("Сторожевая Башня" от 15 августа 1968, с. 494).

"Да, конец этой системы очень близок! Разве это не причина усилить нашу деятельность?: Приходят отчеты от братьев, продающих свои дома и имущество и планирующих завершить оставшиеся дни в этой старой системе в пионерском служении. Конечно, это прекрасный способ использования недолгого времени, остающегося перед концом злого мира" ("Наше Царственное служение", май 1974, с. 3).

Что Иисус говорил о таком поведении? Матфея 25:1-13
------------------------------------
3. Как, согласно Библии, можно отличить пророка от лжепророка? И как нужно относиться к лжепророкам? (Второзаконие 18:20-22, Матфея 7:15)
------------------------------------
4. "Новый свет" - признак постоянно улучшающегося понимания Библии, или признак её непонимания? Как можно ответить на этот вопрос в свете позиции Общества относительно вопроса: будут ли воскрешены люди, жившие в Содоме и Гоморре, или нет?

"Сторожевая Башня" за июль 1879 года стр.8 утверждает - будут воскрешены.

"Сторожевая Башня" от 1 июня 1952 года стр.338 утверждает - не будут воскрешены.

"Сторожевая Башня" от 1 августа 1965 года с.479 утверждает - будут воскрешены.

"Сторожевая Башня" от 1 июня 1988 года, с.31 утверждает - не будут воскрешены.
-------------------------------------
5. Прививки (запрещены Обществом 4 февраля 1931 года в журнале "Золотой Век") считались "непосредственным нарушением вечного соглашения, которое Бог установил с Ноем после потопа". В 50-х же годах от этого мнения незаметно отказались.
Пересадка органов после статьи в "Сторожевой башне" 1967 года стала считаться людоедством. Однако согласно "Сторожевой башне" от 15 марта 1980 года, с.31 это действие перестало осуждаться.

Тем, кто потерял зрение, свое здоровье или свою жизнь, следуя прежним инструкциям организации между 1931 и 1980 годами, не было принесено никаких извинений.

Могли ли подобные инструкции исходить от милостивого Бога? Что говорил Иисус по этому поводу? Матфея 12:1-7.
-------------------------------------
6. Почему на некоторых изданиях Общества присутствует языческая символика - знак египетского божества Ра? Доказательство в книге ОСБ "Свидетели Иеговы - возвещатели Царства Бога" стр. 88 (Обложки книг "Божественный план веков", "Завершённая тайна" англ.)
-------------------------------------
7. Почему Перевод Нового Мира Библии на русский язык сделан с английского языка, а не с греческого? Такой перевод просто невозможно сделать максимально близким к оригиналу.
-------------------------------------
8. Когда начались "последние дни" - в 1799 или в 1914?

В 1796 году Джордж Белл в лондонском журнале напророчил падение «антихриста» (которым, по его мнению, являлся Папа Римский) «в 1797 или в 1813 году». Его предсказание было основано на толковании 1260 дней, но начало отсчета у Белла было не таким, как у других (одни начинали отсчет от рождества Христова, другие — от падения Иерусалима, третьи — от начала католической церкви). Его предсказание было сделано во время французской революции. Некоторое время спустя произошло невероятное — Папа был взят в плен французскими войсками и был вынужден отправиться в изгнание.
Многие восприняли это как потрясающее выполнение библейского пророчества, и 1798 год считался концом предсказанных 1260 дней. Из этого возникло мнение, что следующий, 1799 год станет началом «последних дней».
Сегодня Свидетели Иеговы верят, что «последние дни» и «конец времен» также начались в 1914 году. На протяжении полувека в журнале «Сторожевая башня» утверждалось, что «последние дни» наступили в 1799 году (принимая толкование Джорджа Белла, опубликованное в 1796 году).
-------------------------------------
9. Когда началось "невидимое присутствие Христа" - в 1874 или в 1914?

Сегодня несколько миллионов Свидетелей верят в то, что невидимое присутствие Христа началось в 1914 году (и учат этому других). Очень немногие знают, что почти пятьдесят лет Общество Сторожевой башни, выступая в роли пророка, провозглашало и возвещало, что такое невидимое присутствие началось в 1874 году. Даже в 1929 году, спустя пятнадцать лет после 1914 года, они все еще учили этому.
-------------------------------------
10. В какой последовательности, по мнению Общества и по вашему, происходили эти события:

Начало правления христа и его невидимое присутствие;
Свержение Сатаны на землю;
Начало Первой мировой войны.
-------------------------------------
11. Где живёт Бог? О чём говорится в этих цитатах:

"Альциона - центральная, самая известная звезда в созвездии Плеяд... Альциона, кроме того, насколько это известно науке, оказывается "полуночным троном", который является центром целой системы притяжения и с которого Всемогущий управляет своей вселенной..." ("Изучение Писания", том 3, с. 327).

"Созвездие из семи звезд образует Плеяды... Предполагалось, и это предположение может быть верным, что одна из звезд этой группы место обитания Иеговы... Созвездие Плеяд по сравнению с другими небольшое... Но величина размера других звезд или планет мала, если сравнивать их с Плеядами по значению, потому что Плеяды - это место вечного трона Бога..." ("Подтверждение", 1928 г., с. 14).
-------------------------------------
12. Руководящий совет утверждает, что понять Библию правильно невозможно, читая её самостоятельно. Для её правильного понимания необходимы подсказки общества. Таким образом утверждается, что мнение руководящего совета является правильным несмотря на то, что ни один человек, читающий Библию самостоятельно, к такому правильному пониманию её прийти не сможет.
У каждой медали есть две стороны. Что же мы увидим при этом с другой стороны той медали?
Понимание Библии, исходящее от руководящего совета, есть нечто непонятное для всех остальных людей, поскольку сами люди никогда бы не додумались до этого понимания. Так не стоит ли в свете всего этого предположить, что, напротив, именно понимание руководящего совета является в лучшем случае ошибочным, а в худшем – ложным, и именно по причине ложности этого понимания ни один нормальный честный человек сам не придёт к подобным взглядам?
Безусловно это не относится ко всем библейским вопросам. Существует множество тем, при самостоятельном изучении которых человек придёт к точно таким же выводам, как и руководство общества. Однако, так как общество заявляет, что полного правильного понимания Библии без них не достичь, следовательно есть немало очень важных вопросов, исключительное право на понимание которых якобы имеет только руководящий совет свидетелей иеговы.

Пишите, дополняйте список вопросов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ? Вопросы Свидетелям Иеговы ?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2009 3:34 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 11:27 pm
Сообщения: 19
Откуда: Киев
Спасибо, но большинство из этих вопросов - общеизвестны.

И у СИ есть давным-давно заготовленные шаблоны ответов на них.
Цитата:
На протяжении полувека в журнале «Сторожевая башня» утверждалось, что «последние дни» наступили в 1799 году

Откуда эта информация? :shock:

Ведь общеизвестно:

Рассел:

1874: Возвращение Христа, чтобы начать его Второе пришествие

1874: Начало 40-летнего сбора урожая или работы проповедования

<...>

1914: Этот год должен быть самым дальним пределом правления несовершенных людей

1914: Битва Армагеддон закончится

1914: Мирные благословения рассмотрены на земле

1914: Полное падение «Вавилона великого» (всех прочих религий)

1914: «Последние дни» закончатся в 1914 г.

1915: Царство Бога будет полностью установлено до конца 1915

1915: Помазанные Христиане будут взяты на небеса вскоре после 1914

//но и к этим датам у расселитов есть правки.


13. Настоящий правильный вопрос один:

- что такое/кто такой ВиБР?

Давайте рассмотрим целиком следующее место из Библии?

40 Будьте же и вы готовы, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
41 Тогда сказал Ему Петр: Господи! к нам ли притчу сию говоришь, или и ко всем?
42 Господь же сказал: кто верный и благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в свое время меру хлеба?
43 Блажен раб тот, которого господин его, придя, найдет поступающим так.
44 Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.
45 Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, -
46 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными.
47 Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.
49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
(Лук.12:40-49)

Как Вы думаете, о ком идет речь в этих отрывках?

К кому мы можем соотнести:

- "верный и благоразумный домоправитель";

- "раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много";

- "а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше";

- "и от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут"?

Очевидно, проводя параллели с

45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?
(Матф.24:45)

в мире существует ряд теократических организаций?


Часть из которых

а) "не готова"

б) "готова, но не полностью"

в) "полностью готова"


либо обладает некоей шкалой:

(много дано) |......ОСБ.....мормоны.....................| (мало дано)?

_________________
Диалог со Свидетелями Иеговы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ? Вопросы Свидетелям Иеговы ?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2009 4:04 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
Morgolt писал(а):
Цитата:
На протяжении полувека в журнале «Сторожевая башня» утверждалось, что «последние дни» наступили в 1799 году

Откуда эта информация? :shock:

Ведь общеизвестно:

Рассел:

1874: Возвращение Христа, чтобы начать его Второе пришествие

1874: Начало 40-летнего сбора урожая или работы проповедования


В те времена понятия "начало последних дней" и "начало присутствия Христа" не были тождественными и были существенно разбросаны по времени.
Источники:
http://franz.jwforum.org/cc/ch07.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свидетели_Иеговы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ? Вопросы Свидетелям Иеговы ?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2009 4:14 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Я бы задал такие вопросы:
1.В чем состояла проверка "верного раба" в 1918-1919 годах, и какие учения, из преподанных им в то время, признаны правильными? Перечислить пожалуйста по пунктам.
2.Если целью общества является предоставление здоровой и питательной духовной пищи(а кажется другая цель не провозглашается), то значит ООН является источником (или одним из источников) пищи в 1992-2001 годах.
3. Для чего существует несколько представителей(юрлиц) общества в ОБСЕ? Содержать их нужно как я понимаю на добровольные пожертвования (членские взносы как минимум, и они я думаю немалые).
4. Люди прекратившие свое служение в вефилях, будут в свое время получать пенсию(дело не в том, что она невелика - дело в принципе) за наш счет. Ведь общество не платит за них (ИМХО)никаких налогов. Честно ли это?

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ? Вопросы Свидетелям Иеговы ?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2009 8:45 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
Morgolt писал(а):
13. Настоящий правильный вопрос один:

- что такое/кто такой ВиБР?

Давайте рассмотрим целиком следующее место из Библии?

40 Будьте же и вы готовы, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
41 Тогда сказал Ему Петр: Господи! к нам ли притчу сию говоришь, или и ко всем?
42 Господь же сказал: кто верный и благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в свое время меру хлеба?
43 Блажен раб тот, которого господин его, придя, найдет поступающим так.
44 Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.
45 Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, -
46 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными.
47 Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.
49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
(Лук.12:40-49)

Как Вы думаете, о ком идет речь в этих отрывках?

К кому мы можем соотнести:

- "верный и благоразумный домоправитель";

- "раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много";

- "а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше";

- "и от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут"?

Очевидно, проводя параллели с

45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?
(Матф.24:45)

в мире существует ряд теократических организаций?


Часть из которых

а) "не готова"

б) "готова, но не полностью"

в) "полностью готова"


либо обладает некоей шкалой:

(много дано) |......ОСБ.....мормоны.....................| (мало дано)?


Извините, не совсем уловил вашу мысль. Поясните пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ? Вопросы Свидетелям Иеговы ?
СообщениеДобавлено: Вт апр 21, 2009 3:49 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 11:27 pm
Сообщения: 19
Откуда: Киев
Guru, с точки зрения ОСБ существует единственная истинная религия.

//угадайте, какая? :)

СИ утверждают, что ее определил Иисус в 1918 году, в ходе личной проверки, и ссылаются при этом на притчу о "верном и благоразумном рабе", где ВиБР - это теократическая корпорация.

Я же утверждаю, что это толкование глубоко ошибочно; притча относится ко всем христианским пастырям и христианам, а бруклинской корпорацией там даже не пахнет.

_________________
Диалог со Свидетелями Иеговы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron