Текущее время: Чт авг 27, 2026 11:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 7:26 am 
ИЛИЯ писал(а):
И под крепким орешком я конечно имел в виду Башню Стражи а не отступническую Сторожевую Башню.Её то вы видите и можете раскатать как колбасу,а мы для вас недосягаему,поэтому вы и злитесь.

Скажем так, Вы просто еще мало нагрешили :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Вот када Ваша организация уподобится своей бруклинской матери - тогда и за вас возьмемси :nunu:
Так что, покамест живите, караси! :wink:
Цитата:
Но я пытаюсь вам помочь потому что ваша жизнь в большой опасности и вам срочно нужно укрыться в нашей Организации
Времени мало.Скоро Иегова выступит в защиту горы Сион

Придумайте что-нибудь более оригинальное, сударь. :alol: :alol: :alol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 7:35 am 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
ИЛИЯ писал(а):
И сразу хочу заявить,что я не отношусь к религии. Истинные Свидетели как прошлого так и настоящего -НИ когда ни чего с религией общего не имели. Религия убила Иисуса Христа и всегда преследовала истинных поклонников Иеговы! И религия первая будет уничтожена в войне Бога с людьми.Выйди из неё народ МОЙ,что бы вам не участвовать в её грехах и отделитесь(Откр 18:4)


Пожалуй можно согласиться. Религия - это система почитания. По другому говоря - это группа людей поклоняющихся Богу. Свидетели ВСЕХ МАСТЕЙ это организация созданная для получения прибыли и власти над людьми.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 7:41 am 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
ИЛИЯ писал(а):
:!: Давайте.Приводите Библейские ссылки.Защищайте истину


От КОГО ? Значит ты отдаешь себе отчет, что несешь ложь?

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 8:03 am 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
ИЛИЯ писал(а):
Nicholas писал(а):
Илия, я тебе про одно, ты мне про другое. Ты скажи мне, пожалуйста, так что же в твоем понимании религия. Похоже, мы просто говорим о разных понятиях, используя одно слово. Что я понимаю под этим, вроде, не отличается от общепризнанного значения. А вот как понимаешь это слово ты, Илия, - вот в чем вопрос. Думаю, в этом загвоздка. Ты ответь конкретно, своими словами, без цитат.


Любое отклонение от истины это религия.


А когда Рутерфорд говорил, что "Миллионы живущих никогда не умрут"- это не религия?
Или ты считаешь, что он не отклонился от истины?
Хм. Тогда где миллионы ? http://www.jwforum.org/posting.php?mode ... &p=184610#

А Воскресение патриархов в 1925-м году? Это истина?

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 8:55 am 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
Givi писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
Nicholas писал(а):
Илия, я тебе про одно, ты мне про другое. Ты скажи мне, пожалуйста, так что же в твоем понимании религия. Похоже, мы просто говорим о разных понятиях, используя одно слово. Что я понимаю под этим, вроде, не отличается от общепризнанного значения. А вот как понимаешь это слово ты, Илия, - вот в чем вопрос. Думаю, в этом загвоздка. Ты ответь конкретно, своими словами, без цитат.


Любое отклонение от истины это религия.


А когда Рутерфорд говорил, что "Миллионы живущих никогда не умрут"- это не религия?
Или ты считаешь, что он не отклонился от истины?
Хм. Тогда где миллионы ? http://www.jwforum.org/posting.php?mode ... &p=184610#

А Воскресение патриархов в 1925-м году? Это истина?


Он имел ввиду что верующий в Христа даже если и умрёт,оживёт.Для Иеговы его верные служители не умирают а засыпают смертным сном.ОН Бог живых а ни мертвых.
А все грешники не раскаивавшиеся умрут.Для христиан смерти как бы не существует.
Так что никто никуда не отклонился.Это сказано было духовным языком.Тот же язык использовал и Христос когда сказал что нужно пить его кровь и есть его плоть

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 10:02 am 
ИЛИЯ писал(а):
Он имел ввиду что верующий в Христа даже если и умрёт,оживёт.Для Иеговы его верные служители не умирают а засыпают смертным сном.ОН Бог живых а ни мертвых.
А все грешники не раскаивавшиеся умрут.Для христиан смерти как бы не существует.
Так что никто никуда не отклонился.Это сказано было духовным языком.Тот же язык использовал и Христос когда сказал что нужно пить его кровь и есть его плоть

Да нет уж, сударь, дядюшка Рутерфордий выражался языком недвусмысленным и незамысловатым. Раз сказано, что патриархи воскреснут в 1925-м - значит, воскреснут! :deal: Или Вам цитаты привести, апологет Вы наш?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 10:33 am 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
Illidan писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
Он имел ввиду что верующий в Христа даже если и умрёт,оживёт.Для Иеговы его верные служители не умирают а засыпают смертным сном.ОН Бог живых а ни мертвых.
А все грешники не раскаивавшиеся умрут.Для христиан смерти как бы не существует.
Так что никто никуда не отклонился.Это сказано было духовным языком.Тот же язык использовал и Христос когда сказал что нужно пить его кровь и есть его плоть

Да нет уж, сударь, дядюшка Рутерфордий выражался языком недвусмысленным и незамысловатым. Раз сказано, что патриархи воскреснут в 1925-м - значит, воскреснут! :deal: Или Вам цитаты привести, апологет Вы наш?


В каком это году было?
И что за статья?

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 10:59 am 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
ИЛИЯ писал(а):
Illidan писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
Он имел ввиду что верующий в Христа даже если и умрёт,оживёт.Для Иеговы его верные служители не умирают а засыпают смертным сном.ОН Бог живых а ни мертвых.
А все грешники не раскаивавшиеся умрут.Для христиан смерти как бы не существует.
Так что никто никуда не отклонился.Это сказано было духовным языком.Тот же язык использовал и Христос когда сказал что нужно пить его кровь и есть его плоть

Да нет уж, сударь, дядюшка Рутерфордий выражался языком недвусмысленным и незамысловатым. Раз сказано, что патриархи воскреснут в 1925-м - значит, воскреснут! :deal: Или Вам цитаты привести, апологет Вы наш?


В каком это году было?
И что за статья?


Я не читал об этом,но даже если он так и сказал,это было становление организации.
Всё было ещё ни чётко видно.Например вы будите идти по дороге в 4 утра-вы чётко будите видеть то что в переди? Навряд ли.И можно ли вас будет упрекать,что место дерева вы подумаете что стоит человек а вместо горы дом? Думаю что это будет ни честно.А этим наоборот исполняется ап Павлом: Сейчас мы видим в металлическом зеркале неясные очертания, а тогда будет видно ясно. Сейчас я знаю отчасти, но тогда буду знать точно, как Бог точно знает меня самого. (1Кр 13:12)
А путь праведных — как сияющий свет, который становится всё ярче и ярче до наступления полного дня.(пр 4:18)
И оставте пожалуйста бедного Рутерфорда в покое.Найдите в нашей Организации какие небудь изъяны после 30 года когда Свидетелям было открыто последнее пророчество и они чётко уже видели весь Божий путь? Слабо? Только не надо упоминать 1975 г.Это проповедовали отступники и поэтому ошиблись

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 11:36 am 
ИЛИЯ писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
Illidan писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
Он имел ввиду что верующий в Христа даже если и умрёт,оживёт.Для Иеговы его верные служители не умирают а засыпают смертным сном.ОН Бог живых а ни мертвых.
А все грешники не раскаивавшиеся умрут.Для христиан смерти как бы не существует.
Так что никто никуда не отклонился.Это сказано было духовным языком.Тот же язык использовал и Христос когда сказал что нужно пить его кровь и есть его плоть

Да нет уж, сударь, дядюшка Рутерфордий выражался языком недвусмысленным и незамысловатым. Раз сказано, что патриархи воскреснут в 1925-м - значит, воскреснут! :deal: Или Вам цитаты привести, апологет Вы наш?

В каком это году было?
И что за статья?

Я не читал об этом,но даже если он так и сказал,это было становление организации.
Всё было ещё ни чётко видно.Например вы будите идти по дороге в 4 утра-вы чётко будите видеть то что в переди? Навряд ли.И можно ли вас будет упрекать,что место дерева вы подумаете что стоит человек а вместо горы дом? Думаю что это будет ни честно.А этим наоборот исполняется ап Павлом: Сейчас мы видим в металлическом зеркале неясные очертания, а тогда будет видно ясно. Сейчас я знаю отчасти, но тогда буду знать точно, как Бог точно знает меня самого. (1Кр 13:12)
А путь праведных — как сияющий свет, который становится всё ярче и ярче до наступления полного дня.(пр 4:18)

Вот точно такие же отмазы лепят и те, кого Вы полагаете отступниками
:alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol:
Слово в слово, как будто под копирку из журналов списано.
Браво, ИЛИЯ, дополняйте меру отцов ваших! :app:
Кстати, Рутерфорд высказывал свои пророчества в тоне, далеком от сомнения. Он говорил об этом так, как будто Сам Бог нашептал ему на ухо - уверенно и безапелляционно, не оставляя никаких мест сомнениям или альтернативным точкам зрения.
Цитата:
И оставте пожалуйста бедного Рутерфорда в покое.Найдите в нашей Организации какие небудь изъяны после 30 года когда Свидетелям было открыто последнее пророчество и они чётко уже видели весь Божий путь? Слабо?

Для начала давайте определимся, с какого именно года началось у Вас "отступничество". В каком году, если конкретно. ОК?
После чего мы попросим Вас предъявить письменные источники для анализа - т.е. всю ту литературу, которая была выпущена Вашей организацией после начала отступничества.
И вот уже там будем смотреть. :smotri:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 11:42 am 

Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 9:22 am
Сообщения: 375
ИЛИЯ писал(а):
Я не читал об этом,но даже если он так и сказал,это было становление организации.
Всё было ещё ни чётко видно.Например вы будите идти по дороге в 4 утра-вы чётко будите видеть то что в переди? Навряд ли.И можно ли вас будет упрекать,что место дерева вы подумаете что стоит человек а вместо горы дом? Думаю что это будет ни честно.А этим наоборот исполняется ап Павлом: Сейчас мы видим в металлическом зеркале неясные очертания, а тогда будет видно ясно. Сейчас я знаю отчасти, но тогда буду знать точно, как Бог точно знает меня самого. (1Кр 13:12)
А путь праведных — как сияющий свет, который становится всё ярче и ярче до наступления полного дня.(пр 4:18)
И оставте пожалуйста бедного Рутерфорда в покое.Найдите в нашей Организации какие небудь изъяны после 30 года когда Свидетелям было открыто последнее пророчество и они чётко уже видели весь Божий путь? Слабо? Только не надо упоминать 1975 г.Это проповедовали отступники и поэтому ошиблись

Очевидно, апостол Павел имел ввиду иное, когда говорил о знании. Его знание было отчасти, но не неверное. И уж совсем негоже сюда приплетать лжепророчества. О лжепророках и так было предупреждение, причем от самого Иисуса. Не помнишь разве? "Восстанут лжехристы и лжепророки". Будешь оправдывать лжепророков?

_________________
Людовед и душелюб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 11:58 am 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
Покажите статью.
И от куда она взята

О сколько мне ещё быть с вами!

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 12:40 pm 
ИЛИЯ писал(а):
Покажите статью.Я её не видел и не читал.Нука...
И откуда она взята

PDF-копии статьи покамест не нашел. Однако в онлайне она расположена здесь:

http://www.strictlygenteel.co.uk/millions/millions.html

На странице 88-89 читаем:

Цитата:
A simple calculation of these jubilees brings us to this important fact: Seventy jubilees of fifty years each would be a total of 3500 years. That period of time beginning 1575 before A. D. 1 of necessity would end in the fall of the year 1925, at which time the type ends and the great antitype must begin. What, then, should we expect to take place? In the type there must be a full restoration; therefore the great antitype must mark the beginning of restoration of all things. The chief thing to be restored is the human race to life; and since other Scriptures definitely fix the fact that there will be a resurrection of Abraham, Isaac, Jacob and other faithful ones of old, and that these will have the first favor, we may expect 1925 to witness the return of these faithful men of Israel from the condition of death, being resurrected and fully restored to perfect humanity and made the visible, legal representatives of the new order of things on earth.

Messiah's kingdom once established, Jesus and his glorified church constituting the great Messiah, shall minister the blessings to the people they have so long desired and hoped for and prayed might come. And when that time comes, there will be peace and not war, as the prophet beautifully states: "In the last days it shall come to pass, that the mountain of the house of the Lord shall be established in the top of the mountains, and it shall be exalted above the hills; and people shall flow unto it. And many nations shall come, and say, Come, and let us go up to the mountain of the Lord, and to the house of the God of Jacob; and he will teach us of his ways, and we will walk in his paths: for the law shall go forth of Zion, and the word of the Lord from Jerusalem. And he shall judge among many people, and rebuke strong nations afar off; and they shall beat their swords into plowshares, and their spears into pruninghooks; nation shall not lift up a sword against nation, neither shall they learn war any more. But they shall sit every man under his vine and under his fig tree; and none shall make them afraid; for the mouth of the Lord of hosts hath spoken it." -Micah 4:1-4.

EARTHLY RULERS

As we have heretofore stated, the great jubilee cycle is due to begin in 1925. At that time the earthly phase of the kingdom shall be recognized. The Apostle Paul in the eleventh chapter of Hebrews names a long list of faithful men who died before the crucifixion of the Lord and before the beginning of the selection of the church. These can never be a part of the heavenly class; they had no heavenly hopes; but God has in store something good for them. They are to be resurrected as perfect men and constitute the princes or rulers in the earth, according to his promise. (Psalm 45:16; Isaiah 32:1; Matthew 8:11) Therefore we may confidently expect that 1925 will mark the return of Abraham, Isaac, Jacob and the faithful prophets of old, particularly those named by the Apostle in Hebrews chapter eleven, to the condition of human perfection.


И перевод:

Цитата:
Простое вычисление этих юбилеев подводит нас к такому важному факту: 70 юбилеев по 50 лет составляют всего 3500 лет. Этот период, начавшийся в 1575 г. до н. э., несомненно закончится осенью 1925 года, и в это время кончается образ и должен начаться великий прообраз. Что же тогда мы должны ожидать? В образе должно быть полное восстановление; следовательно, великий прообраз должен обозначить начало восстановления всего. Главное, что должно быть восстановлено, это человеческая раса к жизни; и так как другие тексты Писания определенно подтверждают факт, что Авраам, Исаак, Иаков и другие верные древности будут воскрешены, и что они получат первое благоволение, мы можем ожидать, что в 1925 году мы увидим возвращение этих верных израильских мужей из состояния смерти, их воскресение, полное восстановление к человеческому совершенству, а также то, что они станут видимыми, законными представителями нового порядка вещей на земле.

После установления Мессианского царства Иисус со своей прославленной церковью, составляющие великого Мессию, будут одаривать людей благословениями, приход которых они так желали, о чем они так молились и на что так надеялись. Это будет время мира, а не войны, в согласии с прекрасными словами пророка: «И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне — из Иерусалима. И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои — на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. Но каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею, и никто не будет устрашать их, ибо уста Господа Саваофа изрекли это» (Михей 4:1—4).

ЗЕМНЫЕ ПРАВИТЕЛИ

Как мы указали выше, великий юбилей должен начаться в 1925 году. В это время получит признание земная фаза царства. Апостол Павел в 11-й главе послания Евреям перечисляет длинный список верных людей древности, которые умерли до распятия Господа и до начала выбора церкви. Они не могут стать частью небесного класса; у них нет небесных надежд; но Бог приготовил для них кое-что. Они будут воскрешены совершенными людьми и будут князьями, или правителями, на земле, согласно его обещанию (Псалом 44:17; Исаия 32:1; Матфея 8:11). Следовательно, мы можем с уверенностью ожидать, что 1925 год принесет с собой возвращение Авраама, Исаака, Иакова и верных пророков прошлого, в частности тех, которых Апостол упоминает в 11-й главе Евреям, к состоянию человеческого совершенства.


Да, фотокопии, конечно же...

Изображение...Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 12:46 pm 
А это - "Арфа Божия", русское издание. 1921 год. Как говорится, на закуску.
Изображение..Изображение..Изображение..Изображение

Обратите в частности внимание, что после перечисления развития таких понятий, как Библейские Общества, увеличения количества колледжей и университетов, способов передвижения при помощи пара, электричества и бензина, появления телеграфа и телефона, что все это привело к огромному увеличению знания и передвижений, в книге, на странице 239 говорится:

Цитата:
[Эти «свидетельсва»] бесспорно устанавливают факт исполняющегося пророчества, предрекающего о «конец времени». Эти физические факты не могут быть оспариваемы и достаточны для того, чтобы убедить любой рассудительный ум в том, что мы пребываем в «конце времени» с 1799 года.


Если мы говорим, что что-то «беспорно устанавливает факт», что это «неоспоримая» правда, то это равнозначно тому, как если бы мы сказали, что в этом нет ошибки. Хотя в книге не было сказано, что все эти высказывания «безошибочны» — то есть не было употреблено именно это слово, но в реальности сделано заявление, значащее то же самое. А если кто-нибудь все же сомневался и его не удавалось убедить такими аргументами — что ж, ему просто не хватало «рассуждающего ума». Это также интеллектуальное устрашение: оружие, которым твердо обоснованной истине никогда не нужно пользоваться.

Узнаете в последнем предложении свой склад ума, господин ИЛИЯ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 12:48 pm 
ИЛИЯ писал(а):
О сколько мне ещё быть с вами!

Пока не покаетесь во грехе гордыни своей! [-X


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРООБРАЗ
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 1:30 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 9:22 am
Сообщения: 375
ИЛИЯ писал(а):
О сколько мне ещё быть с вами!

Илия, общайся нормально, пафосом и театральностью здесь ни на кого не произведешь впечатления.

_________________
Людовед и душелюб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: