Крест или бревно: все вопросы о Распятии

And55555 · **Добавлено:** Вс мар 29, 2009 9:24 am

SW_Николай писал(а):

[))

А ты сам в Новом завете с Богом?

SW_Николай · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 1:20 pm

And55555 писал(а):

SW_Николай писал(а):

[))

А ты сам в Новом завете с Богом?

Я верю, что я в Церкви Христовой, с которой 2000 лет назад заключен Завет. Только не совсем понятно, какое это отношение имеет к теме обсуждения.

And55555 · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 5:11 pm

SW_Николай писал(а):

Вырвано из контекста. Христос говорит Самарянке, что изменится образ поклонения, оно теперь не будет привязано ни к какому месту, как то Храм или что-либо подобное. Никакого противопоставления "духовного" поклонения "обрядовому" здесь нет и в помине. Ап. Павел до исступления молился в храме, НЗ христиане посещали до определенного времени иудейские синагоги и т.д.
)

я только продолжил твой пост своим вопросом к тебе. А где нужно было бы такой вопрос задавать?

ВИННИ-ПУХ · **Добавлено:** Пт апр 03, 2009 8:14 pm

Cегодня посмотрел в ВИКИПЕДИИ слово СТАВРОС,оно переводится с греческого как КРЕСТ.

Андрей Андрущенко · **Добавлено:** Пт апр 03, 2009 8:56 pm

о да! ВИКИПЕДИЯ - это конечно авторитет! нашел где смотреть. подстрочник посмотри, и симфонию греческих слов, или лексикон Стронга.

And55555 · **Добавлено:** Пт апр 03, 2009 9:41 pm

умножающий скорбь писал(а):

.

привет, обещалкин.

Усвага · **Добавлено:** Пт апр 03, 2009 10:54 pm

умножающий скорбь писал(а):

о да! ВИКИПЕДИЯ - это конечно авторитет! нашел где смотреть. подстрочник посмотри, и симфонию греческих слов, или лексикон Стронга.

Изволь:
4716 — σταυρός
крест (орудие казни в древнем Риме).
По подстрочникам то же самое.

Андрей Андрущенко · **Добавлено:** Пт апр 03, 2009 11:13 pm

по каким конкретно подстрочникам? кто автор?

Андрей Андрущенко · **Добавлено:** Пт апр 03, 2009 11:23 pm

And55555 писал(а):

умножающий скорбь писал(а):

.

привет, обещалкин.

все что я обещал - я исполнил. остальное не от меня зависит, но кому уготовано Админом

так шо звыняйте!

And55555 · **Добавлено:** Пт апр 03, 2009 11:40 pm

умножающий скорбь писал(а):

And55555 писал(а):

умножающий скорбь писал(а):

.

привет, обещалкин.

все что я обещал - я исполнил. остальное не от меня зависит, но кому уготовано Админом

так шо звыняйте!

но результаты бы мог объявить, а то сижу, как девица у окошка, жду милого.

Усвага · **Добавлено:** Сб апр 04, 2009 12:23 am

Блин! Открываем древнегреческо-русский словарь и смотрим:
σταυρός - крест.
Открываем русско-древнегреческий словарь и смотрим:
столб - κολόνα, στύλος
Открываем древнегреческо-английский словарь и смотрим:
σταυρός - cross.
Открываем англо-древнегреческий словарь и смотрим:
post - μετά, θέση, ταχυδρομείο, ταχυδρομώ, ύστερα από
pole - πόλος, πάσσαλος
pillar - κολόνα, στύλος
column - στήλη

σταυρός - крест (орудие казни в древнем
Риме). Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University

Подстрочники не дураки делают.

Максим Каммерер · **Добавлено:** Сб апр 04, 2009 6:14 am

Вопрос в том, что стаурос переводится и как столб, и как крест. Стаурос как орудие казни мог принимать разные формы - и столба, и т-образного, и крестообразного, и буквой Х...
ОСБ берет лишь одно из значений и на этом строит доказательство. Однако есть и археологические доказательства того, что орудие казни Иисуса было близко к "традиционной крестообразной" форме. И наскальные рисунки в катакомбах, и фрагменты самих орудий казни.
Плюс к этому, не забывай. Иисуса казнили римляне, и казнили по своим обычаям. А они распинали на Т-образных ставросах...
Что же касается иудейского обычая: то там изначально преступника побивали камнями, а потом тело вывешивали на позор на столбе.
Наконец, вспомни, кто представил "доказательства" и построил всю столбичную систему и с какой целью? :wink:

Твой любимый Рутерфорд - "а чтобы от Вавилона отличаться..."

Illidan · **Добавлено:** Сб апр 04, 2009 7:30 am

Максим Каммерер писал(а):

Что же касается иудейского обычая: то там изначально преступника побивали камнями, а потом тело вывешивали на позор на столбе.

Или натуральном дереве. :deal:

Максим Каммерер · **Добавлено:** Сб апр 04, 2009 7:33 am

Ну да, каюсь... Забыл про наших зеленых друзей :mrgreen:

Андрей Андрущенко · **Добавлено:** Сб апр 04, 2009 6:14 pm

SW_Николай писал(а):

Вырвано из контекста. Христос говорит Самарянке, что изменится образ поклонения, оно теперь не будет привязано ни к какому месту, как то Храм или что-либо подобное. Никакого противопоставления "духовного" поклонения "обрядовому" здесь нет и в помине. Ап. Павел до исступления молился в храме, НЗ христиане посещали до определенного времени иудейские синагоги и т.д.

в то время когда апостол молился в Храме, еще был действителен Ветхий Завет. а синагоги посещали не христиане, а Иудеи, и готовящиеся стать прозелитами язычники. Павел посещал синагогу что бы благовествовать им. став христианами, эти люди синагоги посещали стой же целью что и Павел, а не для поклонения Богу.

Крест или бревно: все вопросы о Распятии

Кто сейчас на конференции