КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?

Unmasker · **Добавлено:** Сб мар 28, 2009 2:41 pm

русо-туристо писал(а):

Unmasker писал(а):

Не пойму тогда, чего ты в этом вопросе еще недоисследовал... :-k

хочу исследовать значения имен ,которые писались на древнем иврите и упоминались в Библии ...

И что это тебе принципиально даст в плане понимания? Ну, допустим, ты узнаешь, что имя Езекия означает "ЯХВЕ - сила моя". И что это тебе даст?

русо-туристо · **Добавлено:** Сб мар 28, 2009 2:44 pm

Unmasker писал(а):

русо-туристо писал(а):

Unmasker писал(а):

Не пойму тогда, чего ты в этом вопросе еще недоисследовал... :-k

хочу исследовать значения имен ,которые писались на древнем иврите и упоминались в Библии ...

И что это тебе принципиально даст в плане понимания? Ну, допустим, ты узнаешь, что имя Езекия означает "ЯХВЕ - сила моя". И что это тебе даст?

это мне даст глубокое понимания значения слова "имя" в Библии . :wink:

Rossomax · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 10:51 am

Sophy писал(а):

ANV писал(а):

Канон христианских СП был принят именно на первом Вселенском соборе епископами на основании тех книг, которые использовались в церкви, а не "где угодно и кем угодно"

Нет, канон сложился как раз без помощи всякого собора каких-то там епископов.
Ты сам же и пишешь, что "на основании тех книг, которые использовались в церкви", а значит это использование и было первычным и важным. А что какой-то там собор где-то его принял - дело второе или третье. Ну принял. Молодцы. Но канон был и до них, и без них. Они его существование только проголосовали.

Цитата:

Насчет "унитарного большинства" - не надо...

Факт истории. Арианство когда-то было основным богословским воззрением в первой Церкви и в Римской империи.

Цитата:

Если бы все вопросы в церкви решались бы по принципу "большинства", то её бы вообще не было - см. историю апостольского собора в Деяниях.

Поэтому мнение "большинства" о догмате троцы и нельзя считать христианским.
Никакого "апостольского собора" в Деяниях нет.

мама

Sophy, а у меня такой вопрос - какой смысл в Евхаристии, если ее цель - мистическое соединение, общение с ангелом?
в целом, можно вас попросить, давайте ссылки на источники ваших "истин", плиз.

Sophy · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 11:37 am

Rossomax писал(а):

Sophy, а у меня такой вопрос - какой смысл в Евхаристии, если ее цель - мистическое соединение, общение с ангелом?

Это каким это ангелом? :shock:

Ты о чем?

Rossomax · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 12:02 pm

если ИХ не Бог то значит ангел, один из подвидов
У СИ например он зовется Михаилом

Sophy · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 12:13 pm

Rossomax писал(а):

если ИХ не Бог то значит ангел, один из подвидов
У СИ например он зовется Михаилом

Никак не значит.
Иисус - человек, рожденный от Девы Марии 2000 лет назад.
Никаким ангелом он, естествено, никогда не был и быть не может.

Rossomax · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 12:17 pm

аааа, то есть он не воскрес :mrgreen:

"приплыли" (с) :multi:

Sophy · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 12:19 pm

Rossomax писал(а):

аааа, то есть он не воскрес :mrgreen:

Наоборот. Воскрес.

Rossomax · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 12:20 pm

ну и где сейчас Христос?

Sophy · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 12:33 pm

Rossomax писал(а):

ну и где сейчас Христос?

Известно где.
На небе у Бога.

Rossomax · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 12:37 pm

ага
теперь два след вопроса
До рождения на земле ИХ не существовал?
в каком виде (+качестве) Он присутствует на небесах?

Sophy · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 12:38 pm

Rossomax писал(а):

ага
теперь два след вопроса
До рождения на земле ИХ не существовал?

Нет.

Цитата:

в каком виде (+качестве) Он присутствует на небесах?

В новом воскресшем теле.

Rossomax · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 12:51 pm

Sophy писал(а):

Rossomax писал(а):

До рождения на земле ИХ не существовал?

Нет.

куда девать вот это

Цитата:

1 Изначально был Тот, кто называется Словом. Он был с Богом, и Он был Бог.
2 Он изначально был с Богом.
3 Через Него все было сотворено, ничто не было сотворено без Него.
4 Он был источником жизни, и жизнь была светом для людей.

14 И Тот, кто называется Словом, стал человеком и жил среди нас. Мы видели Его Божественное величие и силу - Он получил их как единственный Сын у Отца, - воплощение милости и истины.
18 Никто никогда не видел Бога. Только Бог - единственный Сын, пребывающий рядом с Отцом, - Он открыл нам Его.

Иоан.1:1-18, Кузнецова

Цитата:

В новом воскресшем теле.

какое право имеет воскресший человек, такой же как Павел или Иоанн, восседать по правую руку (одесную) Бога-Отца?

Sophy · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 12:56 pm

Rossomax писал(а):

куда девать вот это
1 Изначально был Тот, кто называется Словом. Он был с Богом, и Он был Бог.

Перевод какой-то "левый". Сразу видно, что тринитариями деланный.

Предлагаю сходить на сайт моей церкви и там в статьях найти разъяснение этим стихам. Правда, сейчас на укоз-ру ремонт какой-то...
Вкратце: под "Словом" вовсе не обязательно имеется в виду Иисус. Слово - просто слово Бога. Оно было и раньше через пророков доносимо до людей, но потом нашло свое выражение в миссии Иисуса.

Цитата:

какое право имеет воскресший человек, такой же как Павел или Иоанн, восседать по правую руку (одесную) Бога-Отца?

Ну, Павел и Иоанн еще не воскресли.

А так - у Иисуса должность такая от Бога - быть Мессией, помазаником на Царство.

Rossomax · **Добавлено:** Пн мар 30, 2009 1:10 pm

Sophy писал(а):

Перевод какой-то "левый". Сразу видно, что тринитариями деланный.

Ладно, давайте Синодальный.

Цитата:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. 11 Пришел к своим, и свои Его не приняли

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Ну или один из авторитетнейших английских переводов - NRSV

Цитата:

In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. 2He was in the beginning with God. 3All things came into being through him, and without him not one thing came into being.

10 He was in the world, and the world came into being through him; yet the world did not know him. 11He came to what was his own,- and his own people did not accept him.

14 And the Word became flesh and lived among us, and we have seen his glory, the glory as of a father’s only son,- full of grace and truth.

Цитата:

Предлагаю сходить на сайт моей церкви и там в статьях найти разъяснение этим стихам. Правда, сейчас на укоз-ру ремонт какой-то...

А я предлагаю Вам растолковать свои утверждения здесь, раз уж пришли.

Цитата:

Вкратце: под "Словом" вовсе не обязательно имеется в виду Иисус. Слово - просто слово Бога. Оно было и раньше через пророков доносимо до людей, но потом нашло свое выражение в миссии Иисуса.

Дровишки?

Цитата:

Ну, Павел и Иоанн еще не воскресли.

Опять же, откуда такая уверенность?

Цитата:

А так - у Иисуса должность такая от Бога - быть Мессией, помазаником на Царство.

Так чем Христос принципиально лучше Иоанна Крестителя того же, чтобы воссесть по правую руку Бога-Отца?

КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?

Кто сейчас на конференции