Цитата:
Но, во-первых, эти женщины не были Ротшильдами, а ведь им нужно было помогать материально не только Иисусу, но и Его 12-ти ученикам (которые оставили свои сети, сбор пошлин и т.д.)
Во-вторых, Иисус все 3,5 года ходил пешком, как обычный бедняк. Единственное исключение - въезд в Иерусалим. И то, осленка Ему дали по доброте душевной: денег-то у них в казне не было, чтобы арендовать осленка,не говоря уже о лошади
Откуда ты знаешь как жил Иисус? Я и не говори л о Ротшильдах..Вполне богатых достаточно.У тебя крайне поверхностное представление об учении о преуспевании. Я поэтому даже не хочу особо углублятся... Одно только скажу что у евреев слово "идти"ознчало гораздо больше чем просто идти пешим..Прочитай о пути раба в посках жены Исааку. Там выражение "идти "означает ехать и вообще держать путь."Может не захочет женщина та идти со мною в эту землю" "Но пойдешь в землю мою ,на родину мою, ивозьмешь жену сыну моему Исааку"24 глава Бытие ст.4, далее читаем "И взял раб из верблюдов господина своего десять верблюдов и пошел .В руках у него были также всякие сокровища господина его. Он встал и пошел в Мессоптоамию ,в город Нахора. И остановил он верблюдов своих"ст.10,11. Да и слова Иисуса "Идите по всему миру"не следует понимать строго "как идтите,а не едьте!"
Так что надо еще доказать..
Цитата:
В-третьих, толпы людей у Галилейского моря Иисус накормил той едой бедняков, которой Он питался и сам, и вся почти Его аудитория: лепешками и рыбой. А ведь Иисус мог бы им устроить пир, забросав их жареным мясом и алкогольным вином (вино ведь пить не грех, не правда ли?
). И как бы на Него смотрели люди, если бы Он сам ежедневно ел мясцо с барского стола (таких, как Симон-прокаженный и богатые женщины), а им - простому плебсу - кинул подачку в виде лепешек с рыбой, которые им уже порядком поднадоели...
А чтоб было б если слоны несли яйца? А вера зачем? Бог хотел чобы они жили в завете Авраама и были богаты,а не кормить их хлебом каждый день.
Иисус что немловажно провозгласил Евангелие буквально нищим людям,что Бог оденет лучше их Соломона и пропитает уж точно не бобами , судя по высказыванию "одену вас лучше ,травы ,которая одета лучше Соломона". Бог сказал Израилю что они будут иметь блага в всяком деле рук их и изобилие. Сказал также о юбилейном годе в который людям прощались долги и люди освобождались от нищеты и Он пришел возвестить Евангелие нищим. Цитата:
Харизматический иисус - смог бы так поступить, но настоящий - нет. Он хотел стать их Спасителем, и не должен был ничем выделять себя над толпой, кроме нравственных качеств Своего божественного характера.
В-четвертых, слова призыва "пойди, раздай все имение нищим" в устах Иисуса, якобы безбедно и беззаботно жившего на деньги богатых спонсоров, звучали бы, как лицемерие, как насмешка. Это харизматические пасторы с высоких трибун могут призывать паству щедро жертвовать в их собственный карман, а сами катаются как сыр в масле. Но Иисус, слава Богу, не был харизматическим пастором. Иначе я не пожелал бы иметь ничего общего с таким "спасителем".
А как быть с тем кто напояя других напоен будет и куча мест что будете богаты в Притчах???Давая бедному богач не разорился бы,а приобрел так как давая взаймы бедному ,он дал бы взаймы Господу и Он бы ему воздал..
Цитата:
Цитата:
А где я писал, что Он ходил голым? Ссылку в студию.
И не могло у Него быть возле Иордана постоянное жилье (дело было возле Иордана). Но дело даже не в этом. В тексте ничего не сказано про какой-то дом или съемную квартиру. Ученики спросили Иисуса "где ОБИТАЕШЬ" (в оригинале не используется слово "oikeo" - "жить в доме", а используется слово "meno" - "обитать, пребывать". Его смысл совсем другой: это же самое слово часто используется у Иоанна в значении духовного общения - "пребудьте (meno) во Мне и Я - в вас", "слова Мои в вас пребудут" (meno), "увидел Иоанн Духа сходящего и пребывающего (meno) на Нем" и т.д.
Речь шла о духовном общении, которое ученики имели с Иисусом где-то в укромном месте на лоне природы (Иисус часто любил уединяться на природе и общаться с Отцом или учениками - Матф.14:13, Мар.6:32, Лук.21:37). Иисус часто ночевал не в фешенебельных отелях, а прямо на природе, например - на Елеонской горе в Гефсиманском саду. Да, Он был бомжом - и я не стыжусь этого слова. У харизматов другой иисус - респектабельный, состоятельный, комфортный. Он им нужен такой, чтобы оправдать идею обогащения пасторов за счет паствы. Только это не Иисус, а идол по имени Маммона.
Давай не будем тут греческий язык приводить придумывая теорию о духовной обителе и тусне Иисуса с учениками.. Он не тусил и не бродяжничал ,а жил какой то период в нормальном доме..Или мне тоже грческий цитировать и ссылаться на подстрочник?
Цитата:
Обогатит всякою благодатью. Только фунты стерлингов никак не тянут на понятие "благодать". Если было сказано "обогатит всякими материальными ценностями", то ты был бы прав.
Могли. Но он сознательно отказался, чтобы "не подавать повода ищущим повода". Я вот не встречал ни одного харизматического пастора, который последовал бы его примеру: жить за свой счет, а в свободное от работы время активно проповедовать Евангелие. Адвентистов - встречал, а харизматов - нет. Может быть, ты встречал?
Цитата:
Цитата:
"Я получил от вас и избыточествую..и Бог мой восполнит все ваши нужды согласно Своего богатства во славе(а не бедноти)"Фил.4,18-19
А контекст, конечно, проигнорировал... Павел находился в явной нужде, он сам об этом пишет: "вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду". Да, иногда ему перепадало от щедрых собратьев (несколько раз): "я поучил от вас и избыточествую", - скромно пишет он. При этом не будем забывать, что он в это время находился в Мамертинской тюрьме. Какое там было "изобилие" - догадаться нетрудно... Для Павла трапеза, по качеству и количеству более сытная, чем было принято в тюрьме - это и значило "избыточествовать"
Давай не будем про тюрьмы и прочее. Мы не в тюрьме живем и на Павла не ровняемся.. При разных ситуациях Бог обеспечивает по разному-но обеспечивает! А то что Бог его обеспечивал- это факт и пускай не ролс-ройсами, но тоже не факт что катали его в случае нужды на колесницах и ты не докажешь что за всю жизнь такой известный как Павел не мог иметь коней или колесницы в распоряжении.. Павел не рабочий был , а миссионер, который постоянно передвигался. Он же не засел шить палатки на 10 лет. Вот если бы засел ,то он бы процветал , может бы открыл свой цех.. Праведник будет главой ..По поводу места из 2 Коринфян , то там сказано о материальном обогащении и о том, что Иисус обеднел материально ради нас. Кстати ты сам применил это место что Иисус был беден, а вторую часть стиха не цитируешь, где сказано что "Он обеднел , чтоб мы обогатились". Надо либо признать что место говорит о духовном обогащении и обеднении,либо вообще его не цитировать в поддержку своих взглядов. Не надо рассказывать басни про АСД. .Я сам видел и знаю как живут многие пасторы. Им просто выгодно учить нищите ,так как самим хочется быть богатыми.. Кстати не сказал бы что у нас прям таки многие живут в роскоши,но все живутв обеспечении Бога изобильном так точно. Я не считаю грехом,а мудростью ,если цероквь купит достойному делателю Евангелия хорошую иномарку.. А болтовня что у нас все живут в роскоши и ездят на шестисотых не более, чем мало мальски неведение о делах в наших церквях.. Кстати все зависит от задания и сеяния. Если мы сеем в вер е и просим Бога обеспечит нас самолетом, так как нам он нужен и мы продвигаем Его царство, то мы можем смело просить хоть Боинг. У Коуплендов и Долларов есть первокласные самолеты в миллонах долларов и ими их обеспечил Бог, они делают много чем обычные пасторы. Есть другие известные евангелисты котороые тоже богаты , но не имеют самолетов. Было лучше если б имели- больше б сделали.. Я вижу как мой пастор мучится перелетами и все зависит сколькими вы можете управлять..
Кстати Коупленд не брал денег на этот самолет с пожертвований, а его дал ему Бог через Своих детей. . Были моменты когда он сам недавно был в миллонных долгах , так как 1 минута эфира передач стоит десятки тысяч долларов и это оплачивает его служение само за себя, а не путем его церкви,где даже не он пастор а его зять и имея конечно партнеров по всему миру и располагая десятками и сотнями станций для трансляции- а это все миллоны долларов,которые уходят ежеминутно.
.Если ты так однобоко мыслишь,то советую тебе Киосаки почитать, он как раз пишет,что мышление нищих всегда обвиняет капиталистов и богатых в жадности и желании жить за счет других , тогда как это банальное оправдание своей лени , мелочности и нежелания изменить мышление .Каждый может стать если не миллионером , так достаточно обеспеченным в своих нуждах. В самом деле , если нет веры , а она мала и желание мало- то человек не исцелится и будет беден и умрет бомжом.
Я не утверждаю и у нас не учат что все должны быть миллионерами и жить в неге и роскоши и если ты не имеешь этого ,то ты маловер. Это ты извращаешь. Причин может быть много почему человек не получил .. Может у него все еще впереди,так как и Москва не за один день строилась и верен в малом ,будет потом поставлен над многим ..Я знаю как люди боролись какое то время с болезнью неизлечимой,как рак и исцелились. Люди проходят разные испытания в жизни и выдерживая их награждаются .Могу перечислить в соответсвующей теме. Но также это неверие может быть причиной отсутсвия чего либо , порожденное учением о том что Бог хочет чтоб мы страдали и прикрывали свою депересию и нежелание предпринять что то для процветания своего "неисповедимыми путями Господа"-то тут явно малая вера... Вот как раз 2 коринфян говорит о обогащении при помощи благодати в материальных вещах. Вообще весь конескст говорит о сеянии и пожинании в связи с деньгами..
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
Не вижу связи.
На работе, если я выйду в интернет не по делу, и это увидит начальство, сразу уволят без лишних разговоров. Пишу дома.
..Даже харизматы тобой уличенные не принимают откровения в силу того,что они сверхьестественны! Кстати а чего не прислушаешся к откровениям в других религиях? Кстати а где написано что в новом завете должен быть один авторитетный пророк? Может в Откровении Иоанна о жене облеченной в солнце? 
