Я сейчас часто молюсь и Иегове и Христу. Но это неправильно, т.к. Бог один.
Многие годы меня учили молиться Иегове, но ...что-то было в этом не так, т.к. в Библии есть указания на то, что ученики молились Иисусу Христу.

Ниже привожу свои исследования по этому вопросу.
Статья в оформлении на сайте - http://disclub2007.narod.ru/apol/apol_c ... olitva.htm

Что скрывают переводчики Нового мира и надо ли молиться Христу?

Нужно ли молиться Богу? Конечно! Но как можно определить, что же такое молитва?
Согласно архимандриту Иринарху, который в 1860 году написал книгу "Беседы о молитве, составленные на основании учения Священного Писания и подвижников в молитве для разумного упражнения и преуспеяния в молитве":

"Имя молитвы есть чудно, непостижимо человеческим разумом, недоведомо ангельским умом, объясняемое только во глубине неисследимой бездны любви Божией к человеческому роду".

Поэтому, давать определение молитве, это всё равно, что давать определение самым важным понятиям нашей внутренней жизни таким, как счастье, любовь или справедливость.

Однако, в словаре "Кругосвет" обобщённо даётся такое определение:
МОЛИТВА, религиозный акт, традиционно определяемый как вознесение сердца к Богу, беседа с Богом; в узком смысле — обращение к Богу с просьбой.

А на одном религиозном сайте я прочитал:
Молитва — это не высказывание, не доклад, а осмысленный, откровенный разговор с Богом, как с любимым и уважаемым человеком, другом.

Но кто является нашим Другом? Кому надо молиться?

Ясно, что только Создателю!

И вот сейчас религии христианского мира раздирают символические сердца верующих, уча молиться то Иисусу, то Иегове, то Яхве, то Отцу, а иногда - святым...

Я так же в замешательстве, и хочу разобраться, т.к. сейчас я молюсь Отцу, но чаще - Иегове, реже - Иисусу. И это очень тяжело, т.к. я начинаю свою молитву с просьбы простить меня, если я неправильно молюсь. Я об этом Отца, но иногда - Христа, часто - Иегову! Так продолжаться долго не может, поэтому я и хочу исследовать, что говорит Священное Писание.

Конечно, в Ветхом Завете все молитвы обращены к Иегове Богу, все до одной!

В Новом Завете, Христос учит нас молиться Отцу. Это я так же хорошо понимаю, и можно решить, что не будет большим грехом, если для меня Отец - это Иегова.

Однако, в Новом Завете есть несколько мест, которые всегда заставляли меня задуматься.
Я, читая их в Синодальном переводе, всегда думал, что там говорится о том, что надо молиться Иисусу, как это и делали его апостолы и последователи.

Но потом, уже будучи свидетелем Иеговы, я всегда гнал от себя эти мысли, принимая объяснение Общества СБ - "эти места Писания неправильно переведены". Я ждал правильного перевода! Ждал все 18 лет пребывания в организации Свидетелей Иеговы. Я, конечно, "дождался этого "правильного" перевода, но об этом позже.

Теперь же обратимся к упомянутым выше стихам. Но сначала я бы хотел подчеркнуть, что исследуемый вопрос является наиважнейшим, т.к., если Писание говорит о том, что надо молиться Иисусу, то Он - Иегова Бог!

Конечно, мы понимаем это, но в данной статье мы умышленно не будем касаться столь деликатного для верующих вопроса, сосредоточившись на вопросе поставленном: Кому молиться?

Итак, упомянутые два места Нового Завета - это Деяния 1:24 и Деяния 7:59,60.
Посмотрим переводы Деяния 1:24:

24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал (Синодальный)
24 И помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи, кого Ты избрал.. (Кассиана)
24 Собравшиеся стали молиться: - О Господь, Тебе ведомы сердца людей! Укажи нам, кого из этих двух Ты избрал. (Кузнецовой)

В греческом тексте стоит "Кириос" - Господь, и здесь нет цитирования из Ветхого завета (это нам пригодится позже), и молитва в "реальном времени".

Следующий текст Деяния 7:59,60:

59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил. (Синодальный)
59 И побивали камнями Стефана, а он взывал и говорил: Господи Иисусе, прими дух мой.
60 И склонив колени, воскликнул громким голосом: Господи, не вмени им этого греха! И сказав это, почил. (Кассиана)
59 Когда его побивали камнями, Стефан взывал: - Господь Иисус, прими мой дух!
60 Встав на колени, он громким голосом воскликнул: - Господь! Не вменяй им это в вину! - И с этими словами умер. (Кузнецовой)

Опять в греческом тексте стоит "Кириос" - Господь, и это не цитата из Ветхого и реальная речь, умирающего (в 1 веке) Стефана.

При этом слово "Кириос" применено и в отношении Иисуса и, во втором случае, когда Стефан молится перед самой своей смертью.
Но здесь должно быть ясно, что он не мог через несколько секунд начать молиться ДВУМ РАЗНЫМ ЛИЧНОСТЯМ!
Тогда он был бы не христианином, а язычником, молящимся множеству богов. Однако, истинные служители Бога всегда молились Творцу - Иегове, а истинные служители Иисуса - Иисусу!

Но давайте посмотрим, как эти места Писания переводит "Нового мира", т.е. официального перевода Общества "Сторожевой башни" (ОСБ), итак, Деяния 1:24:

24 И молились, говоря: "Ты, Иегова, знающий сердца всех, укажи, кого из этих двух ты избрал...

Вот, он долгожданный "правильный" перевод: вместо греческого "Кириос", т.е. Господь стоит личное Имя Бога, которое здесь, естественно не присутствует ни в одном греческом манускрипте.

Теперь Деяния 7:59,60:
59 И продолжали бросать в Стефана камни, а он молился и говорил: "Господь Иисус, прими дух мой".
60 И, встав на колени, воскликнул громким голосом: "Иегова, не взыщи с них за этот грех". Сказав это, он уснул смертным сном.

Вот я так и знал! У Свидетелей Иеговы Стефан - это язычник, который молится одновременно Иисусу и Иегове, при этом обоих называет по именам!
Где же ОСБ (не Стефан, конечно) взяло имя "Иегова", ведь его же нет в Греческом тексте Нового Завета (в Христианских греческих Писаниях)? Мы подчеркнули, что в этом месте стоит греческое слово "Кириос"!

Смотрим "Подстрочник Царства" - греко-английский подстрочный перевод! Может быть ОСБ "откопала" какую-нибудь новый манускрипт и поэтому вставило имя "Иегова" в греческий текст? Нет! И в Подстрочнике стоит "Кириос", а переводится - ИЕГОВА!!!!!!
Можно ставить восклицательных знаков столько, сколько на всё это апологеты ОСБ найдут таки аргументов, говоря, что, де, в еврейских переводах стоит Имя Бога, что по смыслу надо писать "Иегова", раз не молятся никому кроме Его в Ветхом Завете, и ещё потому, что "Сердцеведец" - это титул только Иеговы!
Но они никогда не смогут доказать, что ОСБ НЕ ИСКАЖАЕТ ИЗНАЧАЛЬНЫЙ БОГОДУХНОВЕННЫЙ ТЕКСТ, ОНИ НЕ ГРЕШАТ, таким образом, обманывая и соверующих и весь остальной мир.
Ну, и, конечно, ОСБ делает к 24 стиху 1 главы и 60 стиху 7 главы книги Деяния ссылочку, в которой указано, что в еврейских переводах стоит "Иегова"! Как я и предполагал. Вот эти переводы: J17,18,22,23

Просто замечательно!
Давайте, посмотрим заявление Комитета по переводу Нового мира, который пишет в Предисловии следующее:

В Библии излагается священная воля Владыки Вселенной, и поэтому было бы проявлением вопиющего неуважения к Богу, пренебрежением к его величию и власти удалить или скрыть его уникальное имя, которое появляется в древнееврейском тексте около 7 000 раз. По этой причине главная особенность этого перевода заключается в том, что в нём восстановлено Божье имя, и таким образом оно заняло в библейском тексте то место, которое ему по праву принадлежит. Принятая в русском языке форма этого имени «Иегова» появляется 6 973 раза в Еврейских Писаниях и 237 раз в Христианских Греческих Писаниях. Для исследования данного вопроса смотрите Приложение в этом издании.

Что же пойдём в Приложение и смотрим темы "Перенос Божьего имени (יהוה) в Греческие Писания" и "Восстановление Божьего имени в Христианских Греческих Писаниях. «Иегова» — евр. יהוה (ЙХВХ)". В этих статьях говорится, что во всех местах, где в Новом Завете цитируется Ветхий - переводчики НМ восстановили Имя Бога. Возможно, это вполне допустимо.
Во второй статье они пишут:

Ниже приводится перечень 237 мест, в которых имя «Иегова» восстановлено в основном тексте «Христианских Греческих Писаний — Перевода нового мира». (См. также НМ с прим., с. 1565, 1566.)
Мф 1:20, 22, 24; 2:13, 15, 19; 3:3; 4:4, 7, 10; 5:33; 21:9, 42; 22:37, 44; 23:39; 27:10; 28:2; Мк 1:3; 5:19; 11:9; 12:11, 29, 29, 30, 36; 13:20; Лк 1:6, 9, 11, 15, 16, 17, 25, 28, 32, 38, 45, 46, 58, 66, 68, 76; 2:9, 9, 15, 22, 23, 23, 24, 26, 39; 3:4; 4:8, 12, 18, 19; 5:17; 10:27; 13:35; 19:38; 20:37, 42; Ин 1:23; 6:45; 12:13, 38, 38; Де 1:24; 2:20, 21, 25, 34, 39, 47; 3:19, 22; 4:26, 29; 5:9, 19; 7:31, 33, 49, 60; 8:22, 24, 25, 26, 39; 9:31; 10:33; 11:21; 12:7, 11, 17, 23, 24; 13:2, 10, 11, 12, 44, 47, 48, 49; 14:3, 23; 15:17, 17, 35, 36, 40; 16:14, 15, 32; 18:21, 25; 19:20; 21:14; Рм 4:3, 8; 9:28, 29; 10:13, 16; 11:3, 34; 12:11, 19; 14:4, 6, 6, 6, 8, 8, 8, 11; 15:11; 1Кр 1:31; 2:16; 3:20; 4:4, 19; 7:17; 10:9, 21, 21, 22, 26; 11:32; 14:21; 16:7, 10; 2Кр 3:16, 17, 17, 18, 18; 6:17, 18; 8:21; 10:17, 18; Гл 3:6; Эф 2:21; 5:17, 19; 6:4, 7, 8; Кл 1:10; 3:13, 16, 22, 23, 24; 1Фс 1:8; 4:6, 15; 5:2; 2Фс 2:2, 13; 3:1; 2Тм 1:18; 2:19, 19; 4:14; Евр 2:13; 7:21; 8:2, 8, 9, 10, 11; 10:16, 30; 12:5, 6; 13:6; Иак 1:7, 12; 2:23, 23; 3:9; 4:10, 15; 5:4, 10, 11, 11, 14, 15; 1Пт 1:25; 3:12, 12; 2Пт 2:9, 11; 3:8, 9, 10, 12; Иуды 5, 9, 14; Отк 1:8; 4:8, 11; 11:17; 15:3, 4; 16:7; 18:8; 19:6; 21:22; 22:5, 6.
Чтобы не выйти за рамки переводческой работы и не стать толкователями, мы были предельно осторожны при восстановлении Божьего имени в Христианских Греческих Писаниях и всегда тщательно сверялись с Еврейскими Писаниями. Мы искали соответствия в еврейских переводах. Для каждого из 237 мест, где мы восстановили имя «Иегова» в основном тексте нашего перевода, было найдено одно или более соответствий в переводах на еврейский.

И тут опять началась ЛОЖЬ! Вот цитата из книги Рассказова А.М. "СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ В ПЕРЕВОДЕ СТОРОЖЕВОЙ БАШНИ":

Если обобщить, то в "Христианских Греческих Писаниях - Перевод нового мира" можно допустить обоснованным вставку имени "Иегова" при цитировании Ветхого завета в 76 случаях, а именно в:
Мф.3:3; 4:4.7.10; 5:33; 21:9.42; 22:37.44; 23:39; 27:10; Мк.1:3; 11:9; 12:11.29 (дважды) - 30,36; Лк.3:4; 4:8.12.18.19; 10:27; 13:35; 19:38; 20:37.42; Ин.1:23; 6:45; 12:13.38 (Трижды); Деян.2:20-21.25.34; 3:22; 4:26; 7:33.49; 13:47; 15:17 (дважды); Рим.4:3.8; 9:28-29; 10:13.16; 11:3; 12:19; 14:11; 1 Кор.1:31; 3:20; 14:21; 2 Кор.6:17-18; 10:17; Гал.3:6; 2 Тим.2:19 (дважды); Евр.2:13; 7:21; 8:8.9.10.11; 10:16.30; 12:5-6; 13:6; Иак.2:23 (дважды)

Но, к сожалению, Общество "Сторожевой башни" этим не ограничилось и вставило имя Иегова в текст Греческих писаний ещё в 161 случае, опираясь только на свои гипотетические выводы о целесообразности такой вставки. Таким образом в 161 случае имя Иегова вставлено совершенно не обоснованно, а именно в:

Мф. 1:20.22.24; 2:13.15.19; 28:2; Мк. 5:19; 13, 20; Лк. 1:6.9.11.15.16.17.25.28.32.38.45.46. 58.66.68.76; 2:9 (дважды). 15.22.23 (дважды). 24. 26.39; 5:17; Деян.1:24; 2:39.47; 3:19; 4:29; 5:9.19; 7:31.60; 8:22.24.25.26.39; 9:31; 10:33; 11:21; 12:7.10.11.23-24; 13:2.10.11.12.44.48-49; 14:3.23; 15:35-36.40; 16:14.15.32; 18:21.25; 19:20; 21:14; Рим.11:34; 12:11; 14:4 (трижды).6.8 (трижды); 1 Кор.2:16; 4:4.19; 7.17; 10:9.21 (дважды) .22.26; 11:32; 16:7.10; 2 Кор.3:16.17 (дважды) .18 (дважды); 8:21; 10:18; Еф.2:21; 5:17.19; 6:7-8; Кол. 1:10; 3:13.16.22.23.24; 1 Фес.1:8; 4:6.15; 5:2; 2 Фес.2:2.13; 3:1; 2 Тим.1:18; 4:14; Евр.8:2; Иак.2:9.13; 3:8.9.10.12; 5:10.11 (дважды) .14:15; 1 Пет.1:25; 3:12 (дважды); 2 Пет.2:9.13; 3:8.9.10.12; Иуд.5.9.14; Откр.1:8; 4:8.11; 11:17; 15:3.4; 16:7; 18:8; 19:6; 21:22; 22:5.6.

Добавить тут нечего, только, разве, что повторить слова самих автором перевода НМ - "выйдя за рамки переводческой работы и став толкователями", они 161 раз вставили не имеющиеся в Библии слова, что является, следуя следующему библейскому принципу, грехом к смерти:

*** Откровение 22:18 ***
Я свидетельствую всякому, кто слышит слова пророчества этого свитка: если кто прибавит что-либо к этому, Бог прибавит ему язв, о которых написано в этом свитке.

Думаю, что здесь всё ясно! Авторы перевода НМ просто забыли, что Священное Писание - это не страницы журнала "Сторожевая башня", на которых они могут писать всё, что им заблагорассудится, но СЛОВО БОГА, которое есть истина, а не их вольные дополнения!
Кстати, возьмите любую статью из того же журнала "Сторожевая башня" и вы увидите, как буквально в каждом абзаце по нескольку раз стоит имя Иегова - это похоже на параноидальную истерию, когда человеку просто мерещится, что он должен делать то, что он делает, - и он это делает с одержимым безумием. А СИ в данном случае ещё и забывают заповедь Иеговы:
*** Исход 20:1 ***
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Поэтому хочется предостеречь Свидетелей Иеговы - НЕ БЕЗУМСТВУЙТЕ!!!

Вот пример самого заурядного отрывка из современной литературы СИ:

*** w04 15 янв стр 19 Иегова велик милостью ***
Духовная пища от Иеговы не только поступает вовремя, но и полностью удовлетворяет духовные потребности. В то время как народы были всецело поглощены Второй мировой войной, Иегова помог своим служителям сосредоточиться на чем-то гораздо более важном, чем их собственное спасение. Он помог им понять наиглавнейший вопрос вселенского масштаба, затрагивающий правомерность его владычества. Как отрадно знать, что своей преданностью каждый Свидетель Иеговы вносит небольшой вклад в оправдание владычества Иеговы и доказывает, что Дьявол - лжец! (Притчи 27:11). В противоположность Сатане, который клевещет на Иегову и его образ правления, преданные служители Иеговы всенародно возвещают: «Праведен Господь во всех путях Своих» (Псалом 144:17).

В этом абзаце имя Бога встречается 6 раз. Прочитать этом абзац можно за 1 минуту, значит в течении одной минуты чтец 6 раз упоминает имя Бога! Это не нарушение одной из 10 заповедей? Или необходимо только не блудить и не убивать? Мне лично понятно, почему сейчас Свидетели Иеговы произносят имя Бога везде, вероятно, даже при посещении туалета и во время половых сношений. Впрочем, я не берусь судить об этом, и прошу особо чувствительных и "чистоплотных" (к словам) меня простить за эти слова, если они вызвали в них негодование, но может это и к лучшему?
Убедившись, попутно, что ОСБ есть, что скрывать, т.к. они не желают, чтобы Иисусу молились, вернёмся к теме!
В Библии есть ещё одно интересное место. Иисус говорит о том, что просить надо у Отца, а он (Христос) даст!
Странное место! Очень странное, ведь в Библии сказано, что Слушатель молитв - Бог, а "давать" почему-то будет Иисус?
Ладно! С этим разберёмся позже, а сейчас давайте откроем Синодальный перевод, памятуя о печальном опыте с ПНМ, и посмотрим Иоанна 14:13,14:

13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

"у Отца" набрано курсивом и отсутствует в греческих рукописях. Поэтому в современных, более точных переводах, " у Отца" отсутствует:

13 Все, о чем ни попросите, призвав Мое имя, Я исполню, чтобы был прославлен Отец через Сына. 14 Если Меня вы о чем-то попросите, призвав Мое имя, Я исполню.(Кузнецовой).
13 Ио чем ни попросите во имя Мое, Я сотворю, чтобы прославлен был Отец в Сыне.
14 Если о чем попросите Меня во имя Мое, Я сотворю.(Кассиана)

Но характерно вот что ещё: в Синодальном переводе присутствует, то чего нет в точных греческих копиях, но ОТСУТСТВУЕТ, то что там присутствует. Поясню.
Но предварительно посмотрим перевод НМ Иоанна 14:13-14:

*** Иоанна 14:13,14 ***
13И чего бы вы ни попросили во имя моё, я сделаю это, чтобы Отец был прославлен через Сына. 14Если что попросите во имя моё, я сделаю это.

Видим, что как и в Синодальном переводе в 14 стихе 14 главы Иоанна нет слова "Меня". Кто же прав - Синодальный перевод и ПНМ или Кузнецова и Кассиан?

Этим вопросом задался в своей статье "Молитва Иисусу и Перевод нового мира. Позиция Общества Сторожевой Башни" Тампио С.В. и вот выводы, к которым он пришёл:

Разбор Иоанна 14:14
Особый интерес для нас представляет Ин. 14:14. В Синодальном переводе он такой же обезличенный, неопределенный, как и предыдущий. Переводы еп. Кассиана и В.Н. Кузнецовой значительно отличаются:
— Если о чем попросите Меня во имя Мое, Я сотворю. (Касс.)
— Если Меня вы о чем-то попросите, призвав Мое имя, Я исполню. (Кузн.)
Как видим, в приведенных переводах говорится о том, что Иисус прямо учит молиться Себе! Назревает вопрос: какая из двух пар переводов Синод.—НМ и Касс.—Кузн. правильнее переводит греческий текст Иоанна 14:14? Ответ дает публикация Общества Сторожевой Башни — Царственный подстрочный перевод Христианских Греческих Писаний (The Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures, о нем см. в «Сторожевой башне» от 1 февраля 1998 г.). ...мы видим, что в греческом тексте присутствует слово me, переведенное на английский словом «me» — «Меня». Посмотрев же на колонку, расположенную справа, и содержащую собственно Перевод нового мира, мы видим отсутствие слова «me». Благодаря этому изъятию, Общество Сторожевой Башни может написать:

«в Библии... не говорится, что следует молиться ему <Иисусу>».

Не говорится? Конечно не говорится, не говорится в «библии» Свидетелей Иеговы. Выкинув из своего перевода указание Христа о молитве Ему, Общество Сторожевой Башни может громогласно заявлять, что этого указания в Библии нет. Нет в их переводе!
Но пойдя на такой подлог, Сторожевая Башня решило обезопаситься и в своем «Переводе Нового Мира Священного Писания с комментариями» сделала небольшую сноску к Иоанна 14:14. На копии фрагмента страницы, содержащей интересующий нас текст, мы видим следующую сноску:

"Ask," ADIt and in agreement with 15:16 and 16:23; P66 Aleph BWVgSyh,p, "ask me."

В этой сноске написано, что выражение «попросите Меня» встречается в папирусе №66 (ок. 200 г.), Синайском (IV в.), Ватиканском (IV в.) и Вашингтонском (V в.) кодексах, некоторых рукописях Вульгаты, Сирийском переводе (V—VII вв.). Отсутствует слово «Меня» в Александрийском (V в., [Синодальный перевод осуществлялся с рукописей, чтения которых были, как правило, близки к чтению этого кодекса.]) и Безы (VI в.) кодексах, некоторых рукописях Старолатинского перевода (IV—VII вв.). Поскольку отсутствие слова «Меня» полностью удовлетворяло создателей Перевода нового мира, они решили не вставлять его и в свой перевод. Дополнительно они обосновали это упоминаниями о молитве Отцу в Ин. 15:16 и 16:23. Дело здесь даже не в том, что чтения папируса №66, Синайского и Ватиканского кодексов более весомее чтениий кодексов Александрийского и Безы. Этот пример показывает, что для создателей Перевода нового мира не имеет большого значения чтения рукописей Библии, если их тексты перечеркивают богословие Общества Сторожевой Башни. Выбрасывать из Библии неугодные слова и вставлять лишние — вот текстологическая и богословская позиция Комитета переводчиков этой организации. (Многим известны неоговоренные вставки, сделанные этим Комитетом в первую главу Послания к колоссянам, когда несколько раз было вставлено отсутствующее в греческом тексте слово «остальное», чтобы показать, что Отец создал Сына, а Сын создал все остальное творение. В последующих изданиях Христианских Греческих Писаний это добавленное слово было заключено в скобки, показывающие отсутствие его в изначальных текстах. Дальнейшее перечисление подобных примеров не входит в задачи данной статьи.)

Поэтому, наиболее точным переводом можно считать, на основании приведённых исследований, перевод 14 стиха (14 главы евангелия от Иоанна) Кузнецовой:

14 Если Меня вы о чем-то попросите, призвав Мое имя, Я исполню.

Из этого явно следует, что Иисус учил молиться СЕБЕ!
Как для Свидетелей Иеговы это не звучит "богохульно", но надо привыкать признавать очевидное, так как в это время конца они могут увидеть ещё и не такие "чудеса".

Итак, сделает определённые выводы:

В таких стихах, как Деяния 1:24, Деяния 7:59,60 и Иоанна 14:14 прямо показано, что апостолы и ученики молились Иисусу, этому же он учил их сам.

Поэтому отвечая на вопрос, который был поднят в начале статьи, я могу сказать, что молиться надо Иисусу Христу.

Я не хочу высказываться за то, что Иисуса можно полностью и в любой момент времени идентифицировать с Иеговой. У меня свой взгляд по этому вопросу. Здесь я не стану его излагать, т.к. это тема отдельного исследования.

Я понимаю, что кто-то ждёт от меня более полярной позиции - "или-или", но это пока всё.

Но хочу подчеркнуть, что нельзя молиться и Христу и Иегове, как это представлено в переводе НМ в Деяния 7:59,60, чтобы не поклоняться двум Богам.

Если человек духовным взором (или взором веры) видит две или несколько благих духовных личностей, то что препятствует ему молвить (молиться) к Тому или Другому своим словом?

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"

Учения Библии. Я ведь сказал, что молиться надо только Создателю?
Есть другие библейские аргументы?

Владимир,спасибо за статью,сохранила ее себе.

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)

Дятлов Владимир - интересно в каких греческих рукописях отсутствуют слова "у Отца" из Иоанна 14:13 ?
Откуда взяты эти данные ?

Дятлов Владимир - как тогда согласовать слова Иисуса из От Матфея 6 глава из теми выводами , что вы сделали :
"Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое "

"Учения Библии" - это просто казуистика, фарисейская конструкция, не имеющая отношения к простоте Христовой (во взаимоотношениях с Богом и людьми).
Молиться не значит признавать Всевышним Богом.
Вспомните Авраама, который молил трёх Пришельцев пощадить Содом и Гоморру. Хоть и говорят некоторые, что это было Триединое Божество, но это не имеет значения в принципе! Ибо и женщина, в споре о правах на ребёнка, молила Соломона не разрубать этого ребёнка надвое. Соломон - явно человек.
Так и Стефан молил Христа (увидевши Его) принять его (Стефанов) дух.
Или вам всё-таки нужна казуистика?

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"

Ребята! в подстрочничек заглядывайте почаще! и не будет этих вопросов!
и не забывайте о разных конструкциях языков.

по делу. чисто навскидку помню следующее,в Синодальнике действительно говориться что стефан молился Иисусу. в подстрочнике слова "молился" в этом тексте нет! можете проверить, это я абсолютно точно помню. в случае с Соломоном которого " молила " женщина, там тоже совсем другое слово, было бы правильней его перевести -"Умоляла". практически уверен в тех местах которые привел Николай дело обстоит так же.

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

См. тут: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f= ... 79#p180879

Дятлов Владимир :В личку отпиши как надо молиться.Своим иследованием, и шулерством редакторского отдела ОСБ.Вы поставили в тупик меня. Иисус раз и Иегова два.Две личности, и как молиться нам? А когда Иисус учил как надо молиться в Отче наш. Может Богу неприятно что его везде называют.Тогда Иисусу обидно что он неудел.Хотя если он хоть слова скажет отец тут же исполнит.Я дубовый в этих переводах. Благодаря вам немного ознакомился. Сразу видно писанием вы владеите вертуозно. Это похвально.
У меня даже возник с пор с женой какой перевод библии более точен к истине. И можно его найти? Кто автор.
Спасибо.

Они ни откуда не взяты, в Подстрочнике Царства их нет, потому что нет в образцовой тексте Христианских Греческих писаний Весткота и Хорта.
Посмотрите перевод Нового Мира. Там так же нет у Отца, это добавленно в Синодальном, хотя в некоторых текстах всё-ттаки есть "у Отца", поэтому в некоторых перевода эти слова есть, но в ПНМ - НЕТ!

Хороший вопрос? Если бы там этого не было написано так мы бы и молились все Христу и Свидетелей Иеговы бы не было, и я бы не был СИ 18 лет. А так это действительно так написано, и я сейчас так и молюсь - к Отцу! Только вот не знаю. как его называть по имени, поэтому всё чаще просто как в Библии - Отец, наш небесны ... И всё. т.к. мне надоело присовукуплять то что не написано (1Коринф. 4:6). Там ведь не написано - ЙХВГ на небесах. Т.к. произношение имени утеряно. Опять нарушение 10 заповедей, в суете имя Бога затаскали по улицам, квартирам, сортирам и помойкам - это страшно.
Поэтому молюсь - Отец. Но в Библии есть указание молиться и Христу. Я пока не могу так молиться - 19 лет обучения сказываются. А чаще всего рутинно молюсь ВСЁ ТАКИ - ИЕГОВА! Я слаб и глуп, и хотя и вижу, что надо иначе, но делаю неправильно, поэтому и хочу разобраться, и вас призываю к этому же, но не в виде догматов, а в виде размышлений.

Иллидан, тут мысль подбросил:

neotel, здесь на месте слова "молил" стоит греческое parakaleo - ПРОСИТЬ (ср. Матфея 8:31 - бесы умоляли Христа) и УМОЛЯТЬ (ср. Матфея 18:29 - раб в притче умолял своего жестокосердного товарища) - которое с общеизвестным proseucomai (ср. Матфея 6:5) - МОЛИТЬСЯ - никак не связано. (Сравните заодно parakaleo и epikaleo из Деяний 7:59 - Стефан молился (epikaleo) и говорил).
Т.е. есть разница между молитвой как актом религиозного поклонения (proseucomai) и просьбой , не связанной непосредственно с отправлением культа (parakaleo и epikaleo): если с proseucomai мы обращаемся только к Отцу, то с parakaleo и epikaleo мы можем обращаться и ко Христу, и даже к ближним, окружающим нас. В отношении Христа, ИМХО, это подчеркивает то, что Он - Старший Брат христиан.

Вот это, как раз и есть то "поле" на котором Свидетели и выращивают свои "огурцы". т.е. очень общирное поле по выращиванию всяческих гибридов - а может так подкормим-переведём, а может такое значение подставим. получается в результате хорошо и "вкусно". Т.е. сейчас мы уже станем смотреть не к кому молитва была направлена, а какое слово стоит proseucomai или parakaleo и epikaleo?
Хорошо идём в греческий - Деяния 1:24 там как раз и стоит proseucomai, поэтому так важно ОСБ вставить туда Имя Иегова, а не оставить Господь-Кириос.
Ферштеен, т.е. в еперводе сиё означает - палка о 2-х концах!

Владимир, а как вам эти тексты Писания?
Разве не согласуются с Ин.14:13,14?

Иоанна 15:16: ...Не вы избрали меня, а я избрал и назначил вас, чтобы вы приносили много плодов и ваши плоды сохранились и чтобы всё, чего бы вы ни попросили у Отца во имя моё, он дал вам...

Иоанна 16:23: ...В тот день вы не будете спрашивать меня ни о чём. Истинно, истинно говорю вам: чего ни попросите у Отца во имя моё, он даст вам.

Почему и возникло учение о Троице. Странно как-то просить у одного Бога во имя другого! Как вы думаете не язычество ли это? Разве Иегова когда нибудь учил этому. В Библии говорится, что Он Бог Ревнитель, а тут такое?
Может быть это то же самое, как креститься во имя Отца и Сына и святого духа? Что это всё значит?
Если же смотреть на то, что в этих стихах говорится, то есть и ещё стихи такие же, но я их не расматривал по той причине, что я УВЕРЕН, ЧТО НАДО ОТЦУ МОЛИТЬСЯ!!! Это как раз подтверждает мою мысль, ведь и Христос это же говорит в Матфея 6 глава (образцовая молитва), так что мне не понятен вопрос. Пора отвыкать от риторики - мы не в проповеди. Спросили, будьте ласковы ответить!!!
Ферштеен???
Сйть же в том, что в НЗ ясно сказано о том, что и Сыну надо молиться! Так что ДВА БОГА? Или только один?
Отвечу, не стану с вас брать пример.
Бог Один, только вот не нам решать кто Христос - Бог или Сын Бога, а может это одно и то же. Я думаю, что мы (иСИ и православные и католики и все прочие) много себе позволяем УМСТВУЯ о ПРИРОДЕ БОГА!!! А его Слово говорит - непостижимы пути Господни!