Текущее время: Сб июл 04, 2026 4:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3371 ]  На страницу Пред.  1 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176 ... 225  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 1:44 pm 
neotel писал(а):
Мое ИХМО Слово стало Сыном, когда "стало плотью". И тогда Бог стал Отцом. Иоанн свидетельствует, что Слово УЖЕ БЫЛО в момент начала творения. Что до того, когда Оно появилось или было ли у Него начало не проясняется.
Но факт то, что воплощенный Логос РОДИЛСЯ КАК ЧЕЛОВЕК. Имеет одного родителя -человека и второго - Бога. Потому и отношения Отец и Сын. Потому и Сын человеческий и Сын Божий. А назван единородным Сыном потому, что бы нам было понятней в терминах. Единородное Слово это как-то непонятно звучит.

Если у Слова Иисуса не было начала , то есть если Он был вечен всегда , то выходит ,по твоей логике , что было 2 вечных Бога . Один из них потом стал для другого Сыном , а другой Бог стал для него Отцом . Но кем они были один по отношению к другому до этого (до воплощения) тебе не известно . Вот тут же выходит политеизм - вера о двух вечных Богов .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 2:55 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
Руссо, дело в том, что не только признавая наличие двух вечносуществующих Богов мы приходим к политеизму, но и просто ставя рядом с одним Богом Кого-то еще, наделенного подобными качествами и властью

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 3:03 pm 
Денис К. писал(а):
Руссо, дело в том, что не только признавая наличие двух вечносуществующих Богов мы приходим к политеизму, но и просто ставя рядом с одним Богом Кого-то еще, наделенного подобными качествами и властью

не а, если Слово имело начало ( а исследования о стихе 1Кол 1:15 , которое я привел на это указывает ) , то Слово Иисус не равен по отношению к Отцу по вечности , ибо только Отец был всегда, вечно . Вот в этом понимании вечный Бог , который был всегда , есть один - это Небесный Отец .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 3:21 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
Денис К. писал(а):
Руссо, дело в том, что не только признавая наличие двух вечносуществующих Богов мы приходим к политеизму, но и просто ставя рядом с одним Богом Кого-то еще, наделенного подобными качествами и властью

Никак нет ! [-X Сын никогда не обладал той полнотой власти, которой обладает Отец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 3:37 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Андрей К писал(а):
Денис К. писал(а):
Руссо, дело в том, что не только признавая наличие двух вечносуществующих Богов мы приходим к политеизму, но и просто ставя рядом с одним Богом Кого-то еще, наделенного подобными качествами и властью

Никак нет ! [-X Сын никогда не обладал той полнотой власти, которой обладает Отец.


За базар отвечаешь? :mrgreen: Приведи цитаты из Библии, где указано что никогда.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 3:43 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
keres писал(а):
За базар отвечаешь? Приведи цитаты из Библии, где указано что никогда.

Так еще не привели ни одной цитаты, где указано что такое было. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 4:01 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Андрей К писал(а):
keres писал(а):
За базар отвечаешь? Приведи цитаты из Библии, где указано что никогда.

Так еще не привели ни одной цитаты, где указано что такое было. :mrgreen:


8. Свидетельства откровения о равенстве божественных Лиц



1. Божество Отца


Христос прославляет Отца, «Господа неба и земли», открывшего Свои тайны незлобивым простецам — Апостолам (Мф. 11, 25). Он учит об Отце, Который так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единародного (Ин. 3, 16); молится о том, чтобы ученики познали Единого Истинного Бога (Отца) и посланного Им Иисуса Христа (Ин. 17, 3).

Апостол также возвещает, что у нас один Бог Отец, из Которого все... (1 Кор. 8, 6) Почти каждое свое послание он начинает словами: «Благодать вам и мир от Бога Отца» (Рим. 1, 7). Он проповедует благословенного Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа — Отца милосердия и Бога всякого утешения (2 Кор. 1, 3). Таким образом, Божество Первой Ипостаси — несомненная истина Откровения. Догмат о Божестве Отца прямо не отвергался даже еретиками, хотя искажался всякий раз, когда искажалось учение о Святой Троице.



2. Божество Сына и Его равенство с Отцом


1. Христос как Сын Божий и Сын Человеческий соединил в Себе две совершенные природы: Божественную и человеческую. О Христе как Воплощенном Боге возвещает Евангелие, взятое в целом. Например, Апостол пишет, что в Воплощении Сына Божия открылась великая благочестия тайна: Бог явился во плоти (1 Тим. 3, 16). Именование Спасителя Богом уже само по себе свидетельствует о полноте Его Божества. С точки зрения логики, Бог не может быть «второй степени» или «низшего разряда», так как Божественная Природа не подлежит умалению или ограничению. Бог может быть только один и всесовершен. Так, Апостол учит, что во Христе обитает вся полнота Божества телесно (Кол. 2, 9). Евангелист Иоанн также возвещает о Божественности Сына: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин. 1, 1). Истинность того, что Христос — сущий над всем Бог, благословенный вовеки (Рим. 9, 5), познает и святой Апостол Фома, когда восклицает Воскресшему: «Господь мой и Бог мой» (Ин. 20, 28). По словам Апостола Павла, Христова Церковь — Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею (Деян. 20, 28), и т.д.

Господь Иисус Христос Сам неоднократно утверждал Свое Божественное достоинство72. На слова Симона Петра: «Ты Христос, Сын Бога Живого...» — Он ответил: «Блажен ты, Симон... потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на Небесах» (Мф. 16, 16—17). В Евангелии от Иоанна Христос говорит: «Я и Отец — одно» (Ин. 10, 30). На вопрос первосвященников: «Ты ли Христос, Сын Благословенного?» — Он сказал: «Я» (Мк. 14, 61,62).

2. Равенство первых Двух Ипостасей подтверждается равенством и единством Их сил и действии в мире. Ибо кто познал ум Господень? (Рим. 11, 34) Никто из твари. Сын же дерзновенно учит о Своем всеведении: «Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца» (Ин. 10, 15); «никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Мф. 11, 27)73.

Воля Сына едина с волей Отца, поэтому «Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо что творит Он, то и Сын творит также» (Ин. 5, 19). Эта единая всемогущая воля Божия привела в бытие мир. Мы веруем в «Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли», и в Сына, «Имже вся быша», ибо Сыном создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое... (Кол. 1, 16) После сотворения мира Равнобожественные Ипостаси промышляют о нем. «Отец Мой доныне делает, и Я делаю», — учит Христос (Ин. 5, 17).

Единородный Сын неразлучно пребывает со Отцом и имеет единство жизни с Родителем: как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе (Ин. 5, 26). Святой евангелист Иоанн пишет о Сыне: «Возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам» (1 Ин. 1, 2). Сын — такой же Источник Жизни, как и Отец, ибо как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет (Ин. 5, 21).

Сын равен Отцу. Он являет в Себе всего Отца, поэтому видевший Сына видел Отца (Ин. 14, 9). Все должны чтить Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его (Ин. 5, 23).

3. Наряду с изречениями, подтверждающими Божество Второй Ипостаси, в Писании встречаются тексты, говорящие о подчиненности Сына Отцу. Последние изречения издревле использовали еретики, особенно ариане, чтобы опровергнуть Божество Сына и Его равенство с Отцом. Для правильного понимания этих текстов Писания следует иметь в виду, во-первых, что Сын Божий после Воплощения есть не только Бог, но и Сын Человеческий и, во-вторых, что по Своей Божественной Природе Сын происходит от Отца, Отец является Ипостасным Началом Сына.

В согласии с вышесказанным, «уничижительные» высказывания Писания о Сыне можно разделить на две группы. Первые из них говорят о человечестве Спасителя и по Домостроительству принятой Им на Себя миссии, например: Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса (Деян. 2, 36); (Сын), Которого Отец освятил и послал в мир (Ин. 10, 36); (Христос) смирил Себя, быв послушным даже до смерти (Флп. 2, 8);

Сын страданиями навык послушанию (Евр. 5, 8). Сюда же относятся тексты, в которых Сыну приписывается неведение времени кончины мира (Мк. 13, 32), покорность (1 Кор. 15, 28), молитва (Лк. 6, 12), вопрошение (Ин. 11, 34), преуспеяние (Лк. 2, 52); достижение совершенства (Евр. 5, 9). О Христе говорится также, что Он спит (Мф. 8, 24), алчет (Мф. 4, 2), утруждается (Ин. 4, 6), плачет (Ин. 11, 35), находится в борении (Лк. 22, 44), укрывается (Ин. 8, 59).

Не нуждаясь в молитве как Бог, Он как Сын Человеческий от лица всего человечества приносил молитвы Отцу. Будучи неразлучен с Отцом, Он от лица человеческого рода, отпадшего от Бога через грехи, воззвал с Креста: «Боже Мой, Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил» (Мк. 15, 34)74.

В других текстах Священного Писания подразумевается, что Отец является Ипостасным Началом Сына и Источником всякого действия Святой Троицы, поэтому Христос учит: «Отец Мой более Меня» (Ин. 14, 28); «Господь имел Меня началом пути Своего» (Притч. 8, 22); «Отец... дал Мне» (Ин. 10, 29); «как заповедал Мне Отец, так и творю» (Ин. 14, 31); «Я ничего не могу творить Сам от Себя» (Ин. 5, 30, или говорить (Ин. 12, 49), или судить (Ин. 12, 47) и т.д.

Из других текстов, которые приводили еретики, можно указать следующие. Например, Спаситель говорит: «Восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему и к Богу Моему и Богу вашему» (Ин. 20, 17). Бог — Его Отец по Божественной Природе; Богом же соделался Ему Отец по Домостроительству, так как Сам Сын соделался человеком. (Нам же Бог — Отец по благодати и Бог по естеству)75.

Апостол именует Сына рожденным прежде всякой твари (Кол. 1, 15) и первородным (Евр. 1, 6), конечно, не в том смысле, что Сын сотворен прежде всякого творения, как полагали ариане, а в том смысле, что рождение Его от Отца безначально.

В другом месте написано, что Сын предаст Царство Богу и Отцу (1 Кор. 15, 24) и Сам Сын покорится Покорившему все Ему (1 Кор. 15, 28). Здесь Апостол говорит о Христе как Главе всего спасенного человечества, от лица которого Сын и предаст все творение Отцу, да будет Бог все во всем (28).

Церковь с самого начала исповедовала Божество Сына. В древних символах веры Христос называется «Сыном Божиим Единородным», «Богом от Бога», «Богом Истинным»76.

О том же свидетельствуют отлучения ранней Церковью еретиков, отвергавших Божество Сына Божия, и, наконец, показания некоторых язычников и иудеев. Плиний Младший, например, писал к императору Траяну, что христиане воспевают хвалебную песнь Христу как Богу77. Неоплатоники Цельс и Порфирий насмехались над верованием христиан в то, что Сам Бог воплотился, страдал и был распят. Иудей Трифон, вопреки христианскому учению, также считал невозможным, чтобы Бог сделался человеком78.



3. Божество Святого Духа и Его равенство с Отцом и Сыном


1. Священное Писание именует Духа Святого так же, как Отца и Сына, Богом. Апостол Петр, обличая Ананию, говорил: «Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? ...Ты солгал не человекам, а Богу» (Деян. 5, 3—4). Апостол называет верующих то храмом Божиим, то храмом Духа Святого и этим свидетельствует, что Дух Святой есть Бог. Разве не знаете, что вы храм Божий и Дух Божий живет в вас? (1 Кор. 3, 16)79 После Воскресения Сам Христос заповедал крестить уверовавших во имя Отца и Сына и Святого Духа. В приветствиях апостольских посланий имя Святого Духа возвещается рядом с именем Отца и Сына (1 Пет. 1, 2; 2 Кор. 13, 13), что, несомненно, подтверждает Божество Третьей Ипостаси.

2. Святой Дух именуется другим Утешителем, не меньшим Сына (Ин. 14, 16—17, 26). Он обладает всеми свойствами Божественной Природы: во-первых, — всеведением: ибо Дух все проницает, и глубины Божий (1 Кор. 2, 10). О том же свойстве Святого Духа возвещает Спаситель, когда говорит апостолам: «Дух Истины... наставит вас на всякую истину... и будущее возвестит вам» (Ин. 16, 13); во-вторых, — всемогуществом, которое открывается в полновластном раздаянии Святым Духом благодатных дарований верующим. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же cие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно (1 Кор. 12, 8—11).

Дух непосредственно участвовал в творении мира: Дух Божий носился над водой (первозданной Вселенной) (Быт. 1, 2); — и в творении человека: «Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь», — восклицает праведный Иов (Иов 33, 4).

Со дня Пятидесятницы Дух Святой обитает в Церкви как Освятитель. Он поставляет на служение пастырей Церкви. Так, Апостол говорит: «Внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святыч поставил вас блюстителями (по греч. епископами), пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею» (Деян. 20, 28). Он духовно возрождает человека в Таинстве Крещения и полагает начало спасения, поэтому если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Ин. 3, 5). Святой Дух отпускает грехи, ибо по Воскресении Христос говорил Своим ученикам: «Примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Ин. 20, 22—23). Наконец, Дух Святой есть Дух Истины, потому упорное противление истине (как хула на Святого Духа) не простится... ни в сем веке, ни в будущем (Мф. 12, 31—32).

3. Духоборы указывали тексты Священного Писания, в которых, по их мнению, предполагается, что Святой Дух — существо тварное или во всяком случае низшее Отца и Сына. Например, в прологе Евангелия от Иоанна повествуется только о Первых Двух Ипостасях, об Отце и Сыне, через Которого все пришло в бытие (Ин. 1, 1—3). Если все стало быть через Сына, значит, и Дух сотворен Сыном, — рассуждали еретики. Но «у евангелиста не сказано просто «все», а «все, что стало быть», то есть все, что получило начало бытия. Не Сыном Отец, не Сыном и все, что не имело начала бытия», — пишет святитель Григорий Богослов. Нельзя доказать, что Дух имел начало во времени, а поэтому нельзя разуметь Его под словом «все»80.

В Божественной икономии Лица Святой Троицы действуют в полном единстве, но Дух Святой является третьим, ибо всякое действие Святой Троицы имеет начало в Отце и совершается через Сына в Духе Святом. Дух преемствует в Домостроительстве Сыну, поэтому Христос учит, что Дух Истины от Моего возьмет и возвестит вам. Все, что имеет Отец, — есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет (Ин. 16, 14—15). Всеведение, конечно, свойственно всем Трем Лицам (Мф. 11, 27; 1 Кор. 2, 11), но Святой Дух в Откровении действует после Сына, поэтому Христос сказал, что Утешитель не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит (Ин. 16, 13). По этой же причине Святой Дух поставляется обычно третьим при перечислении Божественных Лиц в Писании. Однако имеются исключения из этого правила. Например, в Первом послании к коринфянам Святой Дух поставлен на первом месте (12, 4—6), а в некоторых других текстах — на втором (Тит. 3, 4—6; Рим. 15, 30; Еф. 2, 18; 2 Пет. 1, 21).

По мысли святителя Афанасия Великого, Бог всегда был Троицей, в Которой нет ничего тварного или возникшего во времени, поэтому Дух Святой есть Лицо Божественное81.

Изначальная вера Церкви в Божество Святого Духа нашла выражение в древних вероизложениях, например, в символе святителя Григория Чудотворца; в литургической практике; в церковных песнопениях и, наконец, в писаниях древних отцов и учителей Церкви.

Архимандрит Алипий

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 4:11 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
keres, я таких статей читал много, к чему их сюда копировать ?

Ты просто приведи хоть один стих, показывающий что Сын имел ту же полноту власти, что и Отец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 4:13 pm 
keres писал(а):
8. Свидетельства откровения о равенстве божественных Лиц
Апостол именует Сына рожденным прежде всякой твари (Кол. 1, 15) и первородным (Евр. 1, 6), конечно, не в том смысле, что Сын сотворен прежде всякого творения, как полагали ариане, а в том смысле, что рождение Его от Отца безначально.

Кто то мне обьяснит , что значит сии слова "рождение Его от Отца безначально." Как этот процесс понимать - рождения безначально ? :ear:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 4:16 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Андрей К писал(а):
keres, я таких статей читал много, к чему их сюда копировать ?

Ты просто приведи хоть один стих, показывающий что Сын имел ту же полноту власти, что и Отец.


Не читал хорошо. Там приведены стихи. "Я и отец одно" и т.д. Ты почитай. Если твой разум априори закрыт к восприятия и не хочет анализировать, то смысла нет тебе что либо приводить.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 4:18 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
русо-туристо писал(а):
keres писал(а):
8. Свидетельства откровения о равенстве божественных Лиц
Апостол именует Сына рожденным прежде всякой твари (Кол. 1, 15) и первородным (Евр. 1, 6), конечно, не в том смысле, что Сын сотворен прежде всякого творения, как полагали ариане, а в том смысле, что рождение Его от Отца безначально.

Кто то мне обьяснит , что значит сии слова "рождение Его от Отца безначально." Как этот процесс понимать - рождения безначально ? :ear:


Вот так. Сын вечно рождается от Отца. Это свойство божественного естества.

Ты хочешь чтобы я поконкретнее описал тебе какова природа Бога?
:multi:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 4:20 pm 
keres писал(а):
Вот так. Сын вечно рождается от Отца. Это свойство божественного естества.

я не понимаю , как Сын вечно рождается от Отца ? Поясни детально пжл , что это значит и где про вечное рождения написано в Библии ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 4:26 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
русо-туристо писал(а):
keres писал(а):
Вот так. Сын вечно рождается от Отца. Это свойство божественного естества.

я не понимаю , как Сын вечно рождается от Отца ? Поясни детально пжл , что это значит и где про вечное рождения написано в Библии ?


Ну я же говорю читайте проф. литературу. Архимантрит Алипий. Я у него на все вопросы ответы нашел. Есть еще Лосский, но это уже трудно читать.

Это свойства Божественной Святой Троицы. Отец причина - Сын вечно рождается от Отца- Святой Дух вечно исходит от Отца.

Доказательства в Писании тьма. Почитай этого автора.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 4:27 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
keres писал(а):
Не читал хорошо. Там приведены стихи. "Я и отец одно" и т.д. Ты почитай. Если твой разум априори закрыт к восприятия и не хочет анализировать, то смысла нет тебе что либо приводить.

Иисус был обвинен в богохульстве, потому что он высказал следующие слова: «Я и Отец – одно» (Иоанна 10:30). Иисус этими словами он не хотел сказать, что он Отец или что он Бог. Единство, на которое ссылался Иисус, нужно понимать в соответствии с контекстом. Он говорил о своих делах и о том, как он будет заботиться об «овцах», которые за ним последуют. Как его дела, как и его слова, показывали, что между ним и его Отцом не было расхождений и противоречий, но господствовало единство,— мысль, которую он постоянно подчеркивал в своем ответе (Иоанна 10:25, 26, 37, 38;; сравни Иоанна 4:34; 5:30; 6:38-40; 8:16-18). Он и его Отец были также едины в том, что они будут защищать «овец» и вести их к вечной жизни (Иоанна 10:27-29;; сравни Иезекииль 34:23, 24). Молитва Иисуса о единстве между всеми его учениками, включая и будущих, ясно дает понять, что единство и согласие между Иисусом и его Отцом не означало, что оба являются одной и той же личностью, а что они имеют одно и то же намерение, и что их действия совпадают. Подобным образом все ученики Иисуса могут быть 'едино', так же, как он и Отец едины (Иоанна 17:20—23).

Веровавший в догмат о Троице Жан Кальвин сказал о стихе Иоанна 10:30: «Мыслители античного мира неправильно использовали этот стих для доказательства того, что Христос имеет... одну сущность с Отцом. Потому что Иисус свидетельствует не о единстве сущности, а о согласии между ним и Отцом» («Commentary on the Gospel According to John»).

Проанализируй, если твой разум "априори не закрыт".


Последний раз редактировалось Андрей К Вт мар 10, 2009 5:38 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 4:33 pm 
keres писал(а):
русо-туристо писал(а):
keres писал(а):
Вот так. Сын вечно рождается от Отца. Это свойство божественного естества.

я не понимаю , как Сын вечно рождается от Отца ? Поясни детально пжл , что это значит и где про вечное рождения написано в Библии ?

Ну я же говорю читайте проф. литературу. Архимантрит Алипий. Я у него на все вопросы ответы нашел. Есть еще Лосский, но это уже трудно читать.
Это свойства Божественной Святой Троицы. Отец причина - Сын вечно рождается от Отца- Святой Дух вечно исходит от Отца.
Доказательства в Писании тьма. Почитай этого автора.

Энвер , скажи мне своими словами ,по простому , так как Иисус говорил - как ты понимаешь вот эти слова - "Сын вечно рождается от Отца" :deal: (иначе я должен сделать вывод , что ты уходишь от прямого ответа )


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3371 ]  На страницу Пред.  1 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176 ... 225  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron