Текущее время: Вт сен 08, 2026 11:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 3:34 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 10:02 am
Сообщения: 1341
Откуда: Украина
-М-
Дискуссию о Троице прошу вести в соответствующем разделе

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 3:42 pm 
Именно учения о Троице отделяет СИ от других конфессий , которые приняли это учения . Именно непонимания почему "ТРИ ЛИЧНОСТИ ЕСТЬ ОДИН БОГ " , не понимания какие стихи из Писания это доказывают - вот что формируют отношения СИ к другим конфессиям у которых учения о Троице есть фундамент их веры . СИ считают , что Писанию чужды утверждения - "ТРИ ЛИЧНОСТИ ЕСТЬ ОДИН БОГ".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:06 pm 
Цитата из Никейского Символа веры:
"Веруем ... И в Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков,Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, Отцу единосущного, чрез Которого все произошло "

Вот что еще не могут понят СИ , - почему слова "рожден от Отца " и "сотворенный Отцом " не несут один и тот смысл . В чем разница ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:15 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
русо-туристо писал(а):
Вот что еще не могут понят СИ , - почему слова "рожден от Отца " и "сотворенный Отцом " не несут один и тот смысл . В чем разница ?

Вот именно, никакой принципиальной разницы.
Слово "рождать" имеет смысл "создать, давать начало".
Т.е. так или иначе Сын имел начало от Отца. Отец начала не имел - Он Безначальный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:16 pm 
Андрей К писал(а):
русо-туристо писал(а):
Вот что еще не могут понят СИ , - почему слова "рожден от Отца " и "сотворенный Отцом " не несут один и тот смысл . В чем разница ?

Вот именно, никакой принципиальной разницы.
Слово "рождать" имеет смысл "создать, давать начало".
Т.е. так или иначе Сын имел начало от Отца. Отец начала не имел - Он Безначальный.

Андрей К - :friends:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:24 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 8:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Московская область
Максим Каммерер писал(а):
А христианин в вашем понимании - исключительно тринитарий, разумеется...

верно.

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:26 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
И что характерно, мысль о Безначальности Отца прослеживается в документе, известным под названием «Апостольские постановления»:

11. А мы, чада Божии и сыны мира, проповедующие священное и правое учение благочестия, возвещаем, что один только Бог, Господь Закона и пророков, Творец всего, Отец Христа; что Он не Сам Себя произвел или не Сам Себя родил, как они думают, но есть Вечный и Безначальный и обитающий в неприступном свете; что Он не второй или третий или один из многих, но вечно Единый; не неведомый или неизреченный, но возвещенный чрез Закон и пророков, Вседержавный, Всеначальствующий, Всевластный; что Он — Бог и Отец Единородного и Рожденного прежде всякой твари, Единый Бог, Отец Единого Сына, а не многих, Единого Утешителя чрез Христа, Творец других чинов, единый Создатель различного творения Христом, Промыслитель и Законодатель Им же, виновник воскресения и суда и мздовоздаяния, бывающих Им; что Этот самый Сын благоизволил соделаться человеком, пожил без греха, пострадал, воскрес из мертвых и вознесся к Пославшему Его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:26 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 8:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Московская область
русо-туристо писал(а):
[
хорошо , уточню - Слово ( Христос) не есть Троица по Писанию .
И Троица по Афанасию выглядит так :
Бог =Бог Отец =Бог Сын=Бог Дух Святой
Бог = Отдельная личность Бог Отец = Отдельная личность Бог Сын = Отдельная личность Бог Дух Святой
Вот с чем не согласны СИ ,- что три Личности это есть один Бог .Писания, Библия с этим утверждениям Афанасия не стыкуется никак !!!

О Троице мы поговорим в привате. в этой теме речь не о Троице - модератор прав.
Здесь обсуждается отношение СИ и христиан и этимология слова "христианин".

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:29 pm 
KatyaJC писал(а):
Здесь обсуждается отношение СИ и христиан и этимология слова "христианин".

так вот обьясните причем здесь этимология (настоящее значение слова) слова "христианин" и этимология слова "тринитарий" , "Троица" . Эти слова по Писанию не имеют никакой связи .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:30 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 8:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Московская область
русо-туристо писал(а):
Именно учения о Троице отделяет СИ от других конфессий

Неверное утверждение. Правильно было бы сказать, что учение о Троице отделяет ХРИСТИАН от вообще всех вероисповеданий и конфессий. Свидетели в отношении Троицы занимают позицию, схожую с основными доктринами других религий. А вера христиан не похожа ни на одну религию.

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:38 pm 
KatyaJC писал(а):
русо-туристо писал(а):
Именно учения о Троице отделяет СИ от других конфессий

Неверное утверждение. Правильно было бы сказать, что учение о Троице отделяет ХРИСТИАН от вообще всех вероисповеданий и конфессий. Свидетели в отношении Троицы занимают позицию, схожую с основными доктринами других религий. А вера христиан не похожа ни на одну религию.

Эти слова не имеют отношению к Писанию , к слову Бога . Подумайте , говоря за Бога , что Он Троица (хотя Он так не говорил ) вы берете на себя груз который вам никто не поможет нести , Бог за вас не встанет , ибо повторюсь истину нужно искать не в трудах "умных" людей 3-4 ст. , а в Писании - в Иисуса , в апостолов Иисуса, , у пророков Бога , с которыми Бог разговаривал .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:38 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 8:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Московская область
русо-туристо писал(а):
так вот обьясните причем здесь этимология (настоящее значение слова) слова "христианин" и этимология слова "тринитарий" , "Троица" . Эти слова по Писанию не имеют никакой связи .

христиане верят, что Бог пришёл на землю как человек Иисус Христос и умер за всех без исключения людей.
мусульмане не верят, что Христос умер за людей, но верят во Христа как в пророка и даже Евангелия признают.
кришнаиты верят во Христа, но почитают Его за одно из воплощений Кришны.
индуисты верят, что бог - это всё, что мы видим, и всё, что нас окружает: каждый человек часть бога, поэтому с Христом у индуистов проблем нет - Он тоже часть бога.
Свидетели верят во Христа, но не верят, что Он Бог и что Он умер за всех людей.

Если называть каждого, кто верит во Христа, но при этом верит в Него как-то по-своему, "христианином", то слово "христианин" потеряет всякий смысл, и его употребление будет не нужно.

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:42 pm 
KatyaJC писал(а):
русо-туристо писал(а):
так вот обьясните причем здесь этимология (настоящее значение слова) слова "христианин" и этимология слова "тринитарий" , "Троица" . Эти слова по Писанию не имеют никакой связи .

христиане верят, что Бог пришёл на землю как человек Иисус Христос и умер за всех без исключения людей.
мусульмане не верят, что Христос умер за людей, но верят во Христа как в пророка и даже Евангелия признают.
кришнаиты верят во Христа, но почитают Его за одно из воплощений Кришны.
индуисты верят, что бог - это всё, что мы видим, и всё, что нас окружает: каждый человек часть бога, поэтому с Христом у индуистов проблем нет - Он тоже часть бога.
Свидетели верят во Христа, но не верят, что Он Бог и что Он умер за всех людей.

Если называть каждого, кто верит во Христа, но при этом верит в Него как-то по-своему, "христианином", то слово "христианин" потеряет всякий смысл, и его употребление будет не нужно.

СИ верят в то что Христос есть Бог , но который имеет над собой Бога и Отца , и Главу . И это по Писанию . СИ верят что Христос умер за всех .
А вы так и не обьяснили , причем здесь этимология (настоящее значение слова) "христианин" и этимология слова "тринитарий" ? Вы уходите от вопроса !


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:43 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 8:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Московская область
русо-туристо писал(а):
Эти слова не имеют отношению к Писанию , к слову Бога . Подумайте , говоря за Бога , что Он Троица (хотя Он так не говорил ) вы берете на себя груз который вам никто не поможет нести , Бог за вас не встанет , ибо повторюсь истину нужно искать не в трудах "умных" людей 3-4 ст. , а в Писании - в Иисуса , в апостолов Иисуса, , у пророков Бога , с которыми Бог разговаривал .

русо-туристо, Вы хотите, чтобы я здесь начала с Вами полемизировать, и поэтому меня провоцируете?
Ну, так вот: полемизировать о Троице ЗДЕСЬ я с Вами не буду, и Ваши провоцирующие действия на меня, простите за тавтологию, не действуют.
Вы можете не соглашаться с учением о Троице, с тем, что Иисус Бог и т.д. Но независимо от того согласны Вы с этим или нет, другого значения слову "христианин" Вы придать не сможете. Значение уже есть, есть очень давно, и Ваши потуги поменять это значение ничего не изменят.

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 4:46 pm 
KatyaJC писал(а):
русо-туристо, Вы хотите, чтобы я здесь начала с Вами полемизировать, и поэтому меня провоцируете?

я хочу что бы вы начали думать основываясь Писаниям , а не мыслями "умных" людей 3-4 ст. Пока подтверждения ваших слов из Писания я не видел ...


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron