Как относиться СИ к другим христианам?

Максим Каммерер · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 2:48 pm

Смею сказать, что опирание на символы веры, описанные выше, есть таки нарушение принципа Sola Scriptura.
И даже приведенные здесь, показывают развитие этого учения (Троица). Оно выводится философскими размышлениями. Которые могут вполне оказаться и ошибочными.

русо-туристо · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 2:48 pm

Rossomax писал(а):

но в одном СИ таки точно не христиане - они не причащаются.

зачем так категорично , некие СИ принимают символы , а те кто не принимают понимают , что они не в завете в о царстве , и они не будут исполнять роль судей .
Луки 22
29 и я заключаю с вами завет, как заключил со мной завет мой Отец, о царстве, 30 чтобы вы ели и пили за моим столом в моём царстве и сели на престолы судить двенадцать племён Израиля.

русо-туристо · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 2:52 pm

KatyaJC писал(а):

русо-туристо писал(а):

То есть это как выходит , что то что сказал Афанасий Александрийский я должен принимать как святую истину , ибо если не принял эти слова , то не обрету спасения ?...

Если Вы не принимаете Символы веры, Вы не можете называться и считать себя христианином.

Цитата:

А то что эти слова не имеют основания в Библии , вы не думали ? Ведь каждые слова нужно проверять по Писанию.

Вы считаете себя самым умным? поверьте, всё проверено и перепроверено. Символы веры были выведены умными и знающими Писание людьми.
Я Вам готова доказать всё это по Библии в привате, как мы и договорились, но в последнее время у меня нехватка этого самого времени.

о как вы заговорили

я не знаком ни з какими умными людьми из 3-4 ст. , и мне это не нужно . Для познания мне нужно только ПИСАНИЯ , БИБЛИЯ .
Слова "Троица , единство в триединстве" и т.д. мне чужды , ибо эти слова чужды ПИСАНИЮ.

mendor · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 2:53 pm

Фома писал(а):

Ну СИ и крестятся "во имя Отца и Сына и святого духа".(ЧУБ глава 8) А о организации речь только в том, что человек посредством крещения станет ее членом.

А с этого места можно поподробнее? Разве принятие крещения подразумевает членство в какой-то организации? В Библии я такого не нашел, может покажешь?

KatyaJC · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 2:59 pm

Максим Каммерер писал(а):

Смею сказать, что опирание на символы веры, описанные выше, есть таки нарушение принципа Sola Scriptura.
И даже приведенные здесь, показывают развитие этого учения (Троица). Оно выводится философскими размышлениями. Которые могут вполне оказаться и ошибочными.

Думаю, Вам нужно поговорить с лютеранами и высказать это им. Они-то уж точно знают, как и что было при Реформации.
Учение о Троице не развивалось, просто до определенного момента не было нужды в Символах веры. вот и всё.

русо-туристо · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 2:59 pm

mendor писал(а):

Фома писал(а):

Ну СИ и крестятся "во имя Отца и Сына и святого духа".(ЧУБ глава 8) А о организации речь только в том, что человек посредством крещения станет ее членом.

А с этого места можно поподробнее? Разве принятие крещения подразумевает членство в какой-то организации? В Библии я такого не нашел, может покажешь?

Под словом организация здесь имеется "организация Бога", то есть все кто исполняют волю Отца и Христа его .

русо-туристо · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 3:01 pm

KatyaJC писал(а):

Учение о Троице не развивалось, просто до определенного момента не было нужды в Символах веры. вот и всё.

Учение о Троице до 3 ст. не существовало !
Апостолы не знали учения о Троице , не знали о Единстве в Триединстве , и считали себя христианами . :prankster:

KatyaJC · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 3:02 pm

Фома писал(а):

Катя откуда такие сведения, я просто за учеников Христа беспокоюсь с первого века, которые о этих исповеданиях веры и не слыхали и верили по другому.

да кто Вам сказал, что они верили по-другому? Если Апостолы верили по-другому, почему, например, в Новом Завете 75 раз говорится о том, что Иисус Бог?

KatyaJC · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 3:03 pm

русо-туристо писал(а):

Учение о Троице до 3 ст. не существовало !
Апостолы не знали учения о Троице , не знали о Единстве в Триединстве , и считали себя христианами . :prankster:

Оно существовало, просто Символов веры не было.

русо-туристо · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 3:04 pm

KatyaJC писал(а):

да кто Вам сказал, что они верили по-другому? Если Апостолы верили по-другому, почему, например, в Новом Завете 75 раз говорится о том, что Иисус Бог?

То что Слово названо Богом , еще не означает , что Слово часть Троицы. Ибо Слово имело и имеет над собой Бога , Главу. ПИСАНИЯ так говорит !
Сам Христос называл Отца своим Богом много раз , и это в корне рушит всякие теории о Троице !

Максим Каммерер · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 3:15 pm

О развитии концепции триединства - читайте Тертуллиана и далее...
Восприятие определенных мест Писания для объяснения Природы Бога... Дальнейшее размышление об этом. Вот чем, по сути, является учение о Троице.
Но учение унитариев также выводится на восприятии Писания.
Так кто прав? Или и те, и другие ошибаются? Троица, кстати, воспринимается самыми разными конфессиями и отдельными христианами совершенно различно.
А вот когда ставится жесткая позиция - "Только мое понимание истинное и верное, и всякий, понимающий иначе - антихрист и противник..."

KatyaJC · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 3:20 pm

русо-туристо писал(а):

То что Слово названо Богом , еще не означает , что Слово часть Троицы. Ибо Слово имело и имеет над собой Бога , Главу. ПИСАНИЯ так говорит !
Сам Христос называл Отца своим Богом много раз , и это в корне рушит всякие теории о Троице !

Христиане не говорят, что у Троицы есть части!!!!! Вы всё переворачиваете с ног на голову.
Христиане не говорят, что Бог - это 1+1+1. А Вы именно так и подаете веру христиан!

KatyaJC · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 3:22 pm

Максим Каммерер писал(а):

А вот когда ставится жесткая позиция - "Только мое понимание истинное и верное, и всякий, понимающий иначе - антихрист и противник..."

понимание - действительно единственно верное. но только "не моё личное понимание", а понимание христиан.

Максим Каммерер · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 3:23 pm

А христианин в вашем понимании - исключительно тринитарий, разумеется...

русо-туристо · **Добавлено:** Сб фев 21, 2009 3:28 pm

KatyaJC писал(а):

русо-туристо писал(а):

То что Слово названо Богом , еще не означает , что Слово часть Троицы. Ибо Слово имело и имеет над собой Бога , Главу. ПИСАНИЯ так говорит !
Сам Христос называл Отца своим Богом много раз , и это в корне рушит всякие теории о Троице !

Христиане не говорят, что у Троицы есть части!!!!! Вы всё переворачиваете с ног на голову.
Христиане не говорят, что Бог - это 1+1+1. А Вы именно так и подаете веру христиан!

хорошо , уточню - Слово ( Христос) не есть Троица по Писанию .
И Троица по Афанасию выглядит так :
Бог =Бог Отец =Бог Сын=Бог Дух Святой
Бог = Отдельная личность Бог Отец = Отдельная личность Бог Сын = Отдельная личность Бог Дух Святой
Вот с чем не согласны СИ ,- что три Личности это есть один Бог .Писания, Библия с этим утверждениям Афанасия не стыкуется никак !!!

Как относиться СИ к другим христианам?

Кто сейчас на конференции