Текущее время: Вт сен 08, 2026 2:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 11:53 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
slawa писал(а):
...Членом тела Христова человек становится тогда, когда осознает свои грехи, необходимость в искупительной жертве Иисуса и изменяет свою жизнь в согласии со словом Бога. И здесь не действуют какие-либо заявления или другие бумаги. Ведь Господь знает каждую свою овцу даже по имени. Просто действительность нашей жизни такова, что христианство разбито на конфессии и с этим мы ничего не поделаем. Блажен тот, кто понимает все это и делает правильные выводы. Но как ни крути, христианину (как впрочем и всякому человеку) лучше находиться среди единомышленников, тем более, если это единомыслие связано с духовными вопросами. ...
По поводу ОЗУ могу сказать, что, если коротко, - это то, чему нас учит Библия.
slawa, так здорово видеть в тебе подтверждение того, что Дух объединяет не смотря ни на какие конфессиональные границы.

Мы ж и вправду, не Павловы и не Аполлосовы, не Организации и не какой-либо другой организованной структуры...
Христиане, они все - Христовы... И больше ничьи...

А то, во что мы собираемся для возрастания в Духе, побуждения к добрым делам и утешения верой собратьев - это мы по разуму, совести и в духе сами выбираем... Христиане призваны к огромной свободе во всем этом... Правда эта свобода - во Христе...

slawa, очень рада за тебя и за всех-всех твоих соверующих, наших братьев и сестер...
И от меня им привет и пожелание укрепления в Духе и любви в Отце и Сыне... :heart:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 12:22 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 10:14 pm
Сообщения: 402
А фарисеи, и иже с ними, какому Богу служили?
А "плевелы" какому Богу служили и служат?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 1:08 pm 
mendor писал(а):
Фома писал(а):
И определимся сначала : так в имя тройцы, или Христа.

Насколько я знаю, то крещение проходит во имя Отца, Сына и Святого Духа. Потому что так написанно в Библии. И то, что одни крестятся во имя Святой Троицы, а другие во имя Бога, бога и некой силы, вроде электричества, ну и некого АО, представляющего их интересы на земле....
Ну СИ и крестятся "во имя Отца и Сына и святого духа".(ЧУБ глава 8) А о организации речь только в том, что человек посредством крещения станет ее членом.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 1:28 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 10:26 pm
Сообщения: 178
Откуда: из Рая-на-земле
Если человек желает принять крещение согласно своим сомнениям или избегая преткновения того собрания в которое он приходит , то не вижу основания не сделать этого ...
Разве Павел . который обрезал крещенных во имя Христа эллинов ( ради иудеев ) , не показал , что человек свободен выбирать для себя посвящения согласно своим убеждениям ???
К чему припоны в выборе ???
Разве я не свободен во Христе поступать как сын ???
Или буду поступать как раб убеждений ???
Для чего тогда Сын освободил меня ???
Не любовью ли руководствуюсь ???
А если ей , то кто осудит любовь ???

_________________
Укажи мне Господи путь Твой ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:02 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 8:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Московская область
miha писал(а):
Насчет необходимости (?) почитания Иисуса Богом-это явно конфессионально-тринитарный перехлест. Теорема позднейшего времени. Прошу вас о надконфессиональной объективности и Христовой милости.


надконфессиональная объективность возможна только в рамках христианства. а Вы, почему-то, считаете, что объективность должна быть и в отношении Свидетелей, которые в принципе не являются христианами с богословской точки зрения. Прошу заметить, что утверждение "не христиане" является не оскорблением, а констатацией факта. Нельзя же, скажем, оскорбить мусульманина, назвав его "не христианином".
Нравится это кому-либо или нет, согласны Вы с этим или нет, но христианами могут называтся только те люди, которые исповедуют Иисуса Богом и Спасителем, принимают Никейский, Апостольский, Афанасьевский и Халкидонский Символы веры и почитают Библию как единственный авторитет в вопросах веры.

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:05 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 8:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Московская область
miha писал(а):
И вновь добавлю, что наши личные представления о Боге аж никак не влияют на Его истинную природу, нам до конца неизвестную. Кто был "правее"-унитрарий или тринитарий или модалист,-все это выяснится в пакибытии, и никакого значения для нас уже иметь не будет.
Спасение-по благодати, через веру в Иисуса Христа-Спасителя и Искупителя.
Его истинная природа (Бог-неБог?) никак не повреждает для нас действенность Его искупления, Его спасения, Его милости-благодати.

Ваши слова - религиозный плюрализм, который в принципе никому ничего не даёт и не приносит пользы: нет правых, нет неправых - верьте во что хотите, Богу всё равно.

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:07 pm 
KatyaJC писал(а):
Нравится это кому-либо или нет, согласны Вы с этим или нет, но христианами могут называтся только те люди, которые исповедуют Иисуса Богом и Спасителем, принимают Никейский, Апостольский, Афанасьевский и Халкидонский Символы веры и почитают Библию как единственный авторитет в вопросах веры.

KatyaJC - процитируйте эти "символы веры" и укажите , в чем учения СИ не подходят относительно этих символов :deal:


Последний раз редактировалось русо-туристо Сб фев 21, 2009 2:14 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:07 pm 
Катя откуда такие сведения, я просто за учеников Христа беспокоюсь с первого века, которые о этих исповеданиях веры и не слыхали и верили по другому.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:08 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 10:02 am
Сообщения: 1341
Откуда: Украина
Верую в Бога Отца, Всемогущего Творца неба и земли.

И во Иисуса Христа, единородного Сына Божия, Господа нашего, зачатого от Духа Святого, рожденного от Марии девы, страдавшего при Понтии Пилате, распятого, умершего и погребенного, сошедшего во ад, воскресшего из в третий день из мертвых, вознесшегося на небеса, сидящего одесную Бога, всемогущего Отца, откуда Он придет судить живых и мертвых.

Верую в Духа Святого, в единую святую христианскую Церковь, в общение святых, в отпущение грехов, в воскресение тела и в жизнь вечную. Аминь.

Апостольский символ веры. Думайте, леди КатяJC...

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:14 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
KatyaJC писал(а):
Ваши слова - религиозный плюрализм, который в принципе никому ничего не даёт и не приносит пользы: нет правых, нет неправых - верьте во что хотите, Богу всё равно.


Аж никак! Разве вам неизвестны Sola Реформации? В чем СИ выпадают из них?
Катя! Бросайте этих "рогатых" штук!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:29 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
соглашусь с Фомой, Символы веры дело таки условное (блин, мне ж учить наизусть их предстоит :mrgreen:). но в одном СИ таки точно не христиане - они не причащаются.

лично я считаю СИ парахристианством. некоей пародией на баптизм (ультрапротестантское богословие), перемешанной с адвентизмом (упор на пророчества) и приправленной философией материализма ("новый мир", "каждому - по отдельной квартире" этсетра).
люди, живущие во всех этих ересях, и остающиеся верными Двум Заповедям Христа, достойны только уважения :app:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:34 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 8:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Московская область
русо-туристо писал(а):
KatyaJC - процитируйте эти "символы веры" и укажите , в чем учения СИ не подходят относительно этих символов :deal:

Те определения в Символах, которым не соответствуют учения СИ, отмечены курсивом.
Никейский Символ веры:
Веруем во Единого Бога, Всемогущего Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И в Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков,Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, Отцу единосущного, чрез Которого все произошло; для нас человеков и для нашего спасения сшедшего с небес, и воплотившегося от Духа Святого и девы Марии и вочеловечившегося; распятого за нас при Понтии Пилате и страдавшего, и погребенного, и воскресшего в третий день, по Писаниям; и восшедшего на Небеса, и сидящего одесную Отца; и опять грядущего со славою судить живых и мертвых; Которого царству не будет конца. И в Духа Святого, Господа, животворящего, исходящего от Отца, вместе с Отцом и Сыном поклоняемого и славимого, изрекавшего чрез пророков. В единую святую, соборную и апостольскую Церковь. Исповедуем единое крещение в отпущение грехов. Ожидаем воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь.

Апостольский Символ Веры
Веруем в Единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли. Веруем также в Иисуса Христа, Его Единородного Сына и Господа нашего, Который был зачат Духом Святым, рожден девой Марией, Который страдал во времена Понтия Пилата, был распят, умер и был погребен, сошел в царство смерти, на третий день воскрес из мертвых, вознесся на Небо и воссел одесную Всемогущего Бога Отца, откуда вернется судить живых и мертвых. Веруем также во Святого Духа, Святую Соборную Церковь, собрание святых, в прощение грехов, воскресение мертвых и жизнь вечную.

Халкидонское вероопределение
Последующе Божественным отцем, все единогласно поучаем исповедывати единаго и того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, совершенна в Божестве и совершенна в человечестве истинно Бога и истинно человека, тогожде из души и тела единосущна Отцу по Божеству, и единосущна тогожде нам по человечеству по всему нам подобна, кроме греха Рожденна прежде век от Отца по Божеству, в последние же дни тогожде, ради нас и ради нашего спасения, от Марии Девы Богородицы, по человечеству единаго и тогожде Христа, Сына, Господа, единороднаго, во двух естествах неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно познавае маго, (никакоже различию двух естеств потребляему соединением, паче же сохраняему свойству коегождо естества, во едино лице и во едину ипостась совокупляемаго) не на два лица рассекаемаго или разделяемаго, но единаго и тогожде Сына, и единороднаго Бога Слова, Господа Иисуса Христа, якоже древле пророцы о Нем, и якоже Сам Господь Иисус Христос научи нас, и якоже предаде нам символ отец наших.

Афанасьевский символ Веры
Каждый, желающий быть блаженным, должен прежде всего иметь общую христианскую веру. Тот же, кто не сохраняет ее неизменной и неподдельной, несомненно останется навеки потерянным. Наша общая христианская вера в том, что мы поклоняемся единому Богу в Трех Лицах и Трем Лицам в одном Божестве, и при этом не смешиваем лица и не разрываем Божественной Сущности. Первое из них - Личность Отца, второе - Личность Сына и третье - Личность Святого Духа. Но Отец, и Сын, и Святой Дух - одно Единое Божество, равноценное в славе и в вечном величии. Таков Отец, таков Сын, и таков Святой Дух. Не сотворен Отец, не сотворен Сын, и не сотворен Святой Дух. Бесконечен Отец, бесконечен Сын, и бесконечен Святой Дух. Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен, И не три вечных, а Один Вечный, Также и не три несотворенных, и не три бесконечных, А Один Несотворенный, и Один Бесконечный. Также и Отец Всемогущий, Сын Всемогущий, и Святой Дух Всемогущий, И так же не три всемогущих, а Один Всемогущий. Так и Отец Бог, Сын Бог, и Святой Дух Бог, не три Бога, а Один Бог. Так и Отец Господь, Сын Господь, и Святой Дух Господь, не три Господа, но Один Господь. Ибо как требует того христианская истина, признаем каждое Лицо и Богом и Господом. Также общая христианская вера препятствует нам называть трех Богами или трех Господами. Отец не создан, не сотворен и не рожден. Сын есть от Отца и только от Отца - не создан и не сотворен, но рожден. Святой Дух есть от Отца и Сына - не создан, и не сотворен или рожден, но послан. Поэтому один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа. И из всех трех Лиц ни один не первый, и ни один не последний, ни один не меньший, и ни один не больший, но все три Лица одинаково вечны и одинаково велики, Чтобы во всем этом, как сказано, всем трем Лицам поклонялись как единому Божеству и в одном Божестве - всем трем Лицам. Итак, кто хочет быть блажен, должен разуметь о трех Лицах Божества. Но для вечного блаженства необходимо твердо верить, что Господь наш Иисус Христос стал плотью. В том истинная вера, чтобы верить, что наш Господь Иисус Христос, Сын Божий, одинаково как Бог, так и Человек. Бог Он, как рожденный от Отца прежде начала времен, и Человек, как рожденный от матери в свое время. Совершенный Бог и совершенный Человек с душою разумной в теле человеческом. Равен Богу по Божественной природе и меньший Бога по человеческой природе. И хотя Он Бог и Человек, но не два, а Один Христос. Но как Он Один, то не Божественная природа изменилась на человеческую, но человеческая природа принята Богом. Один Он есть, но не так, чтобы природы смешивались, но чтобы они образовали единство. Ибо как разумная душа и тело образуют одного человека, так и человек и Бог образуют Одного Христа, Который пострадал за наше спасение, сошел в царство смерти, воскрес из мертвых, вознесся на Небо, воссел одесную Отца и вернется судить живых и мертвых. В пришествие Его все люди воскреснут в своих телах и дадут отчет в делах своих: кто добро творил, пойдут в жизнь вечную, кто зло творил, пойдут в огонь вечный. Это наша общая христианская вера; кто не верит этому верно и твердо, не может быть блажен.

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)


Последний раз редактировалось KatyaJC Сб фев 21, 2009 2:41 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:35 pm 
все таки не удержался и процитирую некие вырезки Афанасиевского символа веры :
"Так же Отец есть Бог , Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог. Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом ... Сын происходит только от Отца, Он не создан и не сотворен, но порожден. Святой Дух происходит от Отца и от Сына, Он не создан, не сотворен, не рожден, но исходит. Итак, существует один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа. И в этом Триединстве никто не является ни первым, ни последующим, равно как никто не больше и не меньше других, но все три Ипостаси одинаково вечны и равны между собою. И так во всем, как было сказано выше, надлежит поклоняться Единству в Триединстве и Триединству в Единстве . И всякий, кто желает обрести спасение, должен так рассуждать о Троице"

То есть это как выходит , что то что сказал Афанасий Александрийский я должен принимать как святую истину , ибо если не принял эти слова , то не обрету спасения ?... ](*,)
А то что эти слова не имеют основания в Библии , вы не думали ? Ведь каждые слова нужно проверять по Писанию.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:45 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 8:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Московская область
русо-туристо писал(а):
То есть это как выходит , что то что сказал Афанасий Александрийский я должен принимать как святую истину , ибо если не принял эти слова , то не обрету спасения ?...

Если Вы не принимаете Символы веры, Вы не можете называться и считать себя христианином.
Цитата:
А то что эти слова не имеют основания в Библии , вы не думали ? Ведь каждые слова нужно проверять по Писанию.

Вы считаете себя самым умным? поверьте, всё проверено и перепроверено. Символы веры были выведены умными и знающими Писание людьми.
Я Вам готова доказать всё это по Библии в привате, как мы и договорились, но в последнее время у меня нехватка этого самого времени.

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как относиться СИ к другим христианам?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 2:47 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 8:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Московская область
Максим Каммерер писал(а):
Верую в Бога Отца, Всемогущего Творца неба и земли.

И во Иисуса Христа, единородного Сына Божия, Господа нашего, зачатого от Духа Святого, рожденного от Марии девы, страдавшего при Понтии Пилате, распятого, умершего и погребенного, сошедшего во ад, воскресшего из в третий день из мертвых, вознесшегося на небеса, сидящего одесную Бога, всемогущего Отца, откуда Он придет судить живых и мертвых.

Верую в Духа Святого, в единую святую христианскую Церковь, в общение святых, в отпущение грехов, в воскресение тела и в жизнь вечную. Аминь.

Апостольский символ веры. Думайте, леди КатяJC...

уже подумала тыщу раз... читайте выше!

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron