Дл Руссо-Туристо-Лично я видел что люди всегда держались на ногах..Иногда смех бывает с теми кто упал под силой..В том случае он сочетался с этим.А насчет вопрос для чего я помоему ответил,что радость в Господу сила и почему Бог не может дать радости или какого эмоционального переживания Себя человеку?Это что антибиблейски ?Или всегда Бог должен использовать сухие философии?

а я лично много раз видел ( на видеозаписях собраний разных церквей харизматического направления ) , что многие люди не держались на ногах и не могли контролировать себя и координировать свои движения ...

и снова уход от вопроса . я не задал вопрос почему Бог дает радости ,а я спрашивал для чего Бог дает духа , что бы люди падали на землю , ползали по полу , не могли контролировать свои движения , смеялись без причины ...вот что именно я хочу услышать . Хотя приблизительный ответ я все таки услышал - это лекарство Бога от депрессии .

А я видел парня, который видел фото мужика, двоюродная сестра которогожила в одной комнате с бывшей любовницей одного чувака, который узнал из источников, близких к достовернным, что СИ на самом деле поклоняются Ктулху, и раз в год(на Еврейскую Пасху) прриносят ему в жертву хомячов и морских свинок....

Если ты действительно владеешь достоверной информацией, то назови конуретные церкви, где такое происходит, может конкретных служителей, иначе твои слова ничего не стоят...
Да, я тоже слышал что подобные вещи происходят, но побывав не в одной и не в двух Харизматических церквях в Киеве, я не разу с таким не столкнулся. Так что говорить о таких вещах, как о типичных для харизматов как минимум необоснованно...

З.Ы. Кстати, я так и не вижу ссылку на источник о реакции на критику Ледяева, и до сих пор не ясно, кто же такие другие харизматы. Туристо, жду ответа, как соловей лета....

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

Kenneth Hagin and Kenneth Copeland
http://www.youtube.com/watch?v=i2Nl74UA ... re=related
Benny Hinn
http://www.youtube.com/watch?v=cQpy-iVL ... re=related
А. Ледяев ( смотреть видео до конца ! )
http://www.youtube.com/watch?v=6lRX037wv_Q
John Scotland (Toronto Airport Church)
http://www.youtube.com/watch?v=pU9ZOINB ... re=related
Относительно таких проявлений в церкви Сандея А. ,как только выставлю на youtube сразу же дам ссылку .
И относительно реакции Ледяева на критику тоже .

...

Жуть, смотреть не могу, демонье какое-то. И это кто-то защищает? Люди опомнитесь.

Чесно, ни у кого из представленных на роликах на служениях не присутствовал, так что объективно судить тяжело. Тем более что ролики снимались однозначно с определенной целью. Особенно порадовала оранжировка в ролике о Ледяеве - естественно только тяжелый метал и исполняют у него в церкви. Видать материал готовил сектовод аля Дворкин.
А так могу сказать, что действительно человек может упасть в обморок когда над ним молятся, но если чесно, вреда от этого замечено не было. Насчет святого смеха - лично я с таким не сталкивался, поэтому сказать ничего не могу, как ничего не могу сказать и про Торонто, так как там не был, а у нас и близко ничего подобного не видел...
Насчет Сандея - бывал там не раз, и не видел, чтобы кто-то вел себя неадекватно. При желании могу сходить туда и заснять служение, если это тебя хоть в чем-то убедит...

А вообще, Туристо, уясни пожалуйста две вещи:
1 Харизматы - это не СИ, которые подчинены одному руководству, учатся по обдной программе, и все говорят одно и тоже. У харизматов даже дочерняя церковь - вполне независима, и порядок в каждой церкви определяет именно пастырь, вследствии чего церкви очень разные, от таких, которые больше похожи на баптистов чем на харизматов до таких, вроде Торонтийской, и судить обо всех по еденичным примерам некорректно.
2 По пятиминутным роликам, тем более снятым с определенной целью ты объективного мнения не составишь...

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

А Реннер Рик и Дерек Принс харизмати?

Мендор к сандею стоило сходить прошлое воскресенье, там Черновецкий пел.

И если не секрет, какую вы и Виталик церковь посещаете? Кто пастор главный?

_________________
Иисус- Царь мой!

Всех смотреть не стал, но Ледяев потряс !!!!!!! Демонизм под маской христианства.

Русский турист, спасибо! Пржал! Вот это встречи собрания у них там!
Обкурятся и ржут...
Дык в любой религии подобное, причём чем ревностней адепт - тем безумней!

ИМХО

Добра всем!

А что пять минут это мало?
Пять минуть демонического смеха,и пускания слюней в пугающей тряске-это мало?
По моему любому здравомыслящему человеку этого с головой хватит!
Неужели ранние христианские церкви были такими? Трудно поверить.
А я и другие ролики видел-с детьми! Показывали как девочка лет 8! каталась по полу и тряслась как в оргазме!
То что там говорят о Христе совсем не говорит что он там. [color=#BF00BF]Многие придут под Именем Моим...
И тогда скажу им:отойдите от меня...
Неужели не понятно что то что там творится это беззаконие? Сектантство и волшебство стоят на одной линии как тяжёлые грехи[/color]

_________________
Иисус- Царь мой!

В том то и дело, что если оценки даны заранее, то и одной минуты за глаза хватит... Повторюсь, я подобных проявлений не видел, хотя был не в одной харизматической церкви, но в любом случае спшить давать оценки и вешать ярлыки имея вместо объективнй информации пятиминутный ролик, ИМХО, некорректно...

Какими были первые христиане я не знаю, но Павел в 1 кор 14 23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
проверил по подстрочнику μαίνεσθε - быть в исступлении, бесноваться, бушевать, буйствовать, неистовствовать, свирепствовать

Что там происходило наверное знают Свидетели Иеговы, ведь они имеют максимальное сходство с первыми христианами, по крайней мере они так говорят...

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

У СИ чего чего,а такого точно нет.Никто на собрании не пляшет и не танцует.И вообще искренняя радость и мудрость:скромна,тиха,не ведёт себя не пристойно.У нас поют,но далеко не так как у харизматов.
Демоническое учение только может так себя вести-это бесспорно.Из за таких собраний истинна в поношении и имя Христа

_________________
Иисус- Царь мой!