А мне нравится подход ОСБ к кредитованию строительства ЗЦ. ОСБ вкладывает деньги в зал царства, принадлежащий ему (но не местному собранию) и принуждает собрание выплачивать кредит. Даже если собрание и выплатит этот кредит полностью, то ЗЦ будет принадлежать не ему, а Обществу, итак, собрание этот зал , приобретенный за собственные деньги не сможет продать, или что нибудь другое сделать с ним при необходимости. Короче Обчество перекладывает деньги из левого кармана в правый, да еще сдирает за это кредит. И кто после этого скажет, что это не коммерция?
Что же касается скоростного строительства за три дня, то я видел кассету про такое строительство (выпущенную Обществом). Так вот, в ней было показано, что при таком методе фундамент заливался заранее, также все подготовительные работы также не были включены в эти три дня. А прибить стеновые панели и проложить заранее подготовленнную проводку силой ста человек вполне возможно за пару дней. Так что все это сплошная показуха.

А зачем собранию нужен этот зал царства без общества? Для какой необходимости может понадобиться этот зал?

Про кредит это точно: в пригородном селе у нас очень большое собрание.
Начали строить свой зал и тут же их просто принуждали взять кредит на строительство.
Старейшина у них был тогда старой советской закалки, и отказался категорически, именно из за того. что все права собственности будут принадлежать ОСБ. Он так и говорил на собрании прямо (рассказывали братья) что зал в конце концов будет построен на деньги собрания 9кредит то отдавать нужно) а принадлежать местной юридической общине уже не будет.
Через год примерно его сняли (война была еще та - он был в огромном авторитете).
Что интересно, СИ у нас начинались с группы, приехавшей после перестройки из ссылки в Сибири. Так вот, все старейшины - лидеры тех времен уже не старейшины (за исключнием пары чел - покорных и послушных)
Поменялись времена - поменялись требования.
Сильные духом, яркие не очень то нужны...

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

jona, понятно, что зал царства без общества это не зал, только зачем в таком случае обществу брать кредит за то, что и так принадлежит ему? Говоря по-простому, это самый обычный развод на 100-200 тыс $, да еще и с процентами. Кто бы подсказал, какой нибудь налог с таких "кредитов" положен или нет?

kon3k, эти кредиты юридически официально не оформляются, поэтому никаких налогов.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

В древнее время народ Бога скидывался на храм и никто даже не думал
потом использовать его по своему назначению,он строился для служения и принадлежал всему народу и если человек уходил к чужеземцам,неудивительно,что ему никто ничего не отдавал. Поэтому ваше возмущение непонятно.

Похоже вы тоже советской закалки. Банк будет работать лучше с одним крупным клиентом,чем с несколькими мелкими. Поэтому когда свидетели говорят,а давайте и мы построим зал,первое о чем приходится задумываться где взять на это денег и через головную организацию кредит взять намного проще.

Похоже взято из головы.

Взято из практики. В Украине такие кредиты НЕ ОФОРМЛЯЮТСЯ через местных нотариусов.
А Зал Царства, собрания "Камышанское" принадлежит исключительно этому собранию, благодаря тому старейшине, выступившему против грабительских кредитов.
Кстати построили в 6 раз дешевле, чем оценило общество. А ведь потратили бы весь этот вшестеро завышенный кредит, и людям пришлось бы много лет выплачивать деньги.
Так что "не надо здесь"

Ну людям-то в общем как говориться, все равно. Пожертвования-то добровольные.

Я помню, у нас объявляли пожертвований 1200-2000 рублей в месяц. Ну и сколько бы тогда лет понадобилось кредит отдать, да и вообще не с чего отдавать. Я думаю с российских СИ не очень то наживешься на кредитах.

Вообще-то перед строительством зала в собраниях проводят опрос, кто сколько сможет пожертвовать в течение года, и затем эти данные передают обществу. уже на этих данных общество и рассчитывает кредит, и проценты

На самом деле здесь все несколько иначе. Деньги на постройку залов общество берет не в банке, а из собственных средств, передает их собраниям и строго следит за тем, как эти деньги тратятся. Вся фишка здесь в том, что собрание потом отдает эти деньги с процентами, что говорит о коммерческой основе этих кредитов. А ведь Верный и Благоразумный при каждом случае заявляет о том, что ОСБ - организация некоммерческая. Это ли не уход от налогов и нарушение устава ОСБ? Сравнение же с храмом здесь неуместно как раз по причинам только что изложенным.

Если группа собраний (обычно это так) берет кредит у общества на строительство, то общество создает СВОЙ комитет строительства из братьев, присланных из филиала, который и решает все вопросы с растратами этого кредита. Местные "ответственные" в лучшем случае имеют совещательный голос и абсолютно не в курсе финансовых дел - их просто не допускают в эту кухню.
То есть по-сути общество строит ЗЦ за свои деньги (как правило в разы дороже реальной стоимости) оставляет помещение в своей собственности, а потом получает за кредит проценты.
Так, ЗЦ собирались строить за 110 000 долларов, а собрание реально построило за 17 000. (небольшой, на сотню мест)
Как говориться: "почувствуйте разницу".

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

У меня лично, душа горела, когда начали голосовать за строительство ЗЦ, а перед этим приехал для разогрева собрания брат явно с харизмой, завел всех, так что и смех и слезы счастья. А у меня не идет из головы, ну к чему такие затраты, собрание и так не из богатых, можно же продолжать снимать помещение и время и силы можно направить в более нужное русло. Пионерки намекали, что если денег нет можно драгоценные вещи жертвовать. Заранее распределили кто и когда будет по суткам дежурить в ЗЦ (дополнительные проблемы - отпрашиваться с работы, оставить семью). Просили заранее написать в записочках сколько каждый будет жертвовать на строительство и когда построиться - за содержание, ежемесячно. и это якобы для того чтобы прикинуть зарание сможем ли мы начинать строиться, а фактически - чтобы обязать каждого платить.

Можно и жизнь отдать за "истину", настоящую истину. И это не будет пустой тратой, но другой вопрос, что у Свидетелей - истины НЕТ....