Текущее время: Вт авг 04, 2026 12:33 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 9:09 am 

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 681
Откуда: Украина
Вот стало интересно а за что конкретно ЛО. За какие вопросы или действия? Интересуют ответы больше "политических", лишенных за идею. Ваши ответы помогут поднять эту тему среди моих знакомых СИ. Может и мне получится открыть хоть кому-то.

ЗЫ. Если такая тема поднималась дайте ссылку, а эту я тогда удалю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 9:39 am 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Я много беседовала с разными сестрами о том, что в ОСБ не соответствует Библии. Суть этих разговоров сводилась к тому что СИ умаляют плод Святого Духа любовь и низводят это лишь до проповедования и раздаче журналов, измеряя добрые дела часами. Эту мысль я уже повторяла на форуме: Черта истинных учеников - любовь (Иоан. 13:35) должна быть видима всем людям, а не с натяжкой в узких случаях в собрании.
- Следующая моя "аццтупническая мысль" - ОСБ предсказывала ложные даты, что во Втор. 18 гл. квалифицируется как лжепророчество.
- Прелюбодеяние ОСБ с ООН: если в этом не было ничего крамольного - "сходить в библиотеку ООН", то нечего было скрывать и подавлять всяческие вопросы.
- факты сокрытия "правовыми комитетами" насилия над детьми в ОСБ во всем мире - cвыше 23.000 случаев.
- отрицание символов крови и тела Христа на Вечере
- областной конгресс "Нас ведет святой дух" прошлого года я открыто называла богохульством, поскольку Святой Дух не ведет ОСБ.
Тогда я Френца еще не читала (просмотрлеа лишь пару глав) - выводы делала самостоятельно
Всего этого хватило, чтобы толпы сестер из нескольких собраний устремились к старам и меня "расстреляли" по аццтупнической статье.
Все произошло очень быстро - за 3 месяца да ЛО, я перестала ходить на собрание, и не ходила все лето, разговоры с сестрами заняли буквально недели три, 15 октября меня "расстреляли"

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 11:10 am 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Lawyer, на самом деле ЛО бывают разные: 1) за аморалку и 2) за недоверие к духовному руководству – руксовету.
У СИ второе "преступление" намного опаснее и серьезнее, чем первое. Если развратника, педофила, пьяницу (я уж не говорю о воре или жадном) в собрании даже могут покрыть, если тот подобострастен перед руководством, льет крокодиловы слезы и лицемерно кается. Его могут даже через некоторое время восстановить в перимуществах, оставив старейшиной или служпомом, если тот продолжает ходить на собрания и вилять хвостом перед старейшинами.

Но за второе "преступление" не будет прощения никогда, если человек не продаст душу дьяволу и не начнет вранье называть истиной, черное белым и не будет возносить хвалу Руксовету и поклоняться ему (под видом поклонения Иегове).

Стандартный вопрос на комитете: доверяешь ли верному и благоразумному?

Заметь, никогда не спросят: веришь ли ты в Бога? Доверяешь ли ты учению Иисуса Христа? Признаешь ли Его искупительную жертву? Считаешь ли ты Библию словом Бога? Кто твой Бог?

Нет, их это в целом не интересует. Их интересует только одно: лоялен ли ты к духовным лидерам Общества Сторожевой Башни.
И только один ответ может считаться правильным с их точки зрения: да, безусловно, безоговорочно в полной мере.

Всякий другой уклончивый ответ однозначно рассматривается как отступничество.

Лично меня на комитете склоняли к поклонению людям, говоря, что слово "покорны" в Евр 13:17 следует понимать как бездумное (когда не понимаешь почему) послушание людям (руксовету). Я дал им понять, что такого достоин только Бог Всевышний, а не люди и спросил: как же написано "не сотвори себе Кумира" ?
Это ими было однозначно расценено, как отступничество.

Замечу попутно, что кроме Евр. 13:17 Павел еще написал Гал. 2:4-5, где он прямо побуждает к непокорности людям, если те "подсматривают" за нашей свободой во Христе, какое бы руководство они на себя не брали.

Когда нас с женой ЛО, то в формулировке так и сказали: за недостаточную степень доверия и почитания к ВИБРу. Комментарии, как говорится, излишни.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 12:29 pm 

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 688
для того что бы чисто формально пройти крещение, уже необходима определенная степень идиотизма, т.е. нужно проигнорировать тысячу тревожных сигналов, говорящих о том, что что-то не так, но со временем игнорировать эти сигналы получается все хуже и хуже … возможно ЛО необходимая ступень для всех

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:03 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
Лично меня лишили общения за то, что я послала старейшин, когда они пришли ко мне домой требовать письмо об отречении.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 3:33 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 10:26 pm
Сообщения: 178
Откуда: из Рая-на-земле
Игнат писал(а):
Lawyer,

Интересно , а если на худ . совете просто молчать на все вопросы , расстреляние тоже произойдет ???
С другой стороны что , нельзя просто молчать ???
Знаешь , видишь и молчи ...
Или молись ...
Вот мне когда что то непонятно я стараюсь даже не есть и молиться...
Могу сутками ...
И становится легче ...
Или открывается ...

_________________
Укажи мне Господи путь Твой ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 3:37 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 10:26 pm
Сообщения: 178
Откуда: из Рая-на-земле
IrNik писал(а):
Лично меня лишили общения за то, что я послала старейшин, когда они пришли ко мне домой требовать письмо об отречении.

Что прям так и послала ???
Идите мол ...
?????????????????????????????
Представляю эту мизансцену ...

_________________
Укажи мне Господи путь Твой ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 6:00 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
StormBravo писал(а):
Игнат писал(а):
Lawyer,

Интересно , а если на худ . совете просто молчать на все вопросы , расстреляние тоже произойдет ???
С другой стороны что , нельзя просто молчать ???


Можно, конечно.
Например, так делал Иисус:

Марка 14
60 Тогда первосвященник стал посреди и спросил Иисуса: что Ты ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют?
61 Но Он молчал и не отвечал ничего.


Можно вообще не приходить на этот худсовет.
Тут дело в личной позиции. Иисуса привели насильно к духовным лидерам.
Нас же никто никуда насильно привести не может. Я лично, это делал только по одной причине: исповедовать свою веру во Христа перед ними (Матф.10:32). А не веру в ВИБРа.

Но ситуации бывают разные. У многих могут быть близкие и друзья в собрании, которые тяжело перенесут твое ЛО. ОСБ использует это для давления на родственников,
разрешая общаться с родственниками ЛО только, если те живут под одной крышей и то, только в рамках бытовых вопросов.И уверяют, что это воля Иеговы Бога.
А вот это уже духовное насилие.

Поэтому принять решение порвать с этой чудовищной организацией, ставшей уже давно марионеткой в руках сатаны, очень трудно.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 6:06 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
StormBravo писал(а):
IrNik писал(а):
Лично меня лишили общения за то, что я послала старейшин, когда они пришли ко мне домой требовать письмо об отречении.

Что прям так и послала ???
Идите мол ...
?????????????????????????????
Представляю эту мизансцену ...

Нет, просто когда они у меня потребовали письмо, то я сказала: " Письма нет и не будет, а вас я больше здесь не желаю видеть" и закрыла перед их носом дверь. И все, больше я их не видела. Я человек культурный и матом не изъясняюсь.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 8:36 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 2:37 pm
Сообщения: 930
Игнат писал(а):
Lawyer,
Стандартный вопрос на комитете: доверяешь ли верному и благоразумному?

Нет, их это в целом не интересует. Их интересует только одно: лоялен ли ты к духовным лидерам Общества Сторожевой Башни.
И только один ответ может считаться правильным с их точки зрения: да, безусловно, безоговорочно в полной мере.

Всякий другой уклончивый ответ однозначно рассматривается как отступничество.

Когда нас с женой ЛО, то в формулировке так и сказали: за недостаточную степень доверия и почитания к ВИБРу. Комментарии, как говорится, излишни.

Это чё - серьёзно так бывает?
Меня старейшина спросил о том, почему я редко бываю на собрании и почему часто(не всегда) ухожу с изучения СБ. В общем я мы пообщались. Но я ему дал знать, что с неинтересных статей я ухожу, т.к. там ничего нового и у меня критическое отношение к ВиБРу, т.к. есть перегибы в мелочах.
Старейшина спросил - я ответил как оно есть. И что, думаешь, что будет продолжение разговора со старейшиной? Может он забудет? Скоро районный приезжает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 8:48 pm 
ALEXей писал(а):
Это чё - серьёзно так бывает?
Меня старейшина спросил о том, почему я редко бываю на собрании и почему часто(не всегда) ухожу с изучения СБ. В общем я мы пообщались. Но я ему дал знать, что с неинтересных статей я ухожу, т.к. там ничего нового и у меня критическое отношение к ВиБРу, т.к. есть перегибы в мелочах.
Старейшина спросил - я ответил как оно есть. И что, думаешь, что будет продолжение разговора со старейшиной? Может он забудет? Скоро районный приезжает.

Алексей, можно мне ответить на твой вопрос? (заранее извиняюс)

Все зависит от того, что конкретно ты сказал стару. Если ты сказал, что просто тебя не интересуют некоторые его статьи в СБ и ты видишь в них ошибки, то это еще не так опасно. Тебя просто будут держать на замечании, могут подослать тебе возвещателей-осведомителей, которые попытаются залезть тебе в душу и выпытать все что и как. А если что разнюхают в тебе неладного, то сикир-башка. Другое дело если б ты стару сказал, что ты не веришь ВИБРу, не доверяешь ВИБРу, сомневаешься или не соглашаешься с учениями ВИБРа. То в таком случае, тебя бы в момент вызвали бы на комитет и ускорили процесс сикир-башка.

Хотя если райнад к вам приедет, то стар обязательно про тебя ему расскажит и спросит: Вот есть у нас в собрании Алексей один, он то и то... Что с ним делать? И райнад даст советик, могут к тебе с пастырским заявиться, мозги прочистить. Да и вообще если стар тобой стал интересоваться - знай тебя уже взяли на карандаш...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 9:43 pm 

Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 5:42 am
Сообщения: 223
Что лутчше, сразу порвать с ОСБ и стать ЛО или сделаться неактивным ,во втором случае можно попытаться както повлиять на правоверных. Понятно что это не очень эфективно но всеже ОСБ именно этого очень боится.У меня дилема. :-k


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 9:51 pm 
ВИННИ-ПУХ писал(а):
Что лутчше, сразу порвать с ОСБ и стать ЛО или сделаться неактивным ,во втором случае можно попытаться както повлиять на правоверных. Понятно что это не очень эфективно но всеже ОСБ именно этого очень боится.У меня дилема.

Винни, хочу дать тебе совет. Например, когда бросают курить то не думают так: сегодня я выкурил 3 сигареты, завтра выкурю 2, а послезавтра 1, а потом брошу. Такая тактика не приводит к бросанию курения. Если что-то бросаешь то нужно сразу рубить на корню.

Если ты будешь тянуть резину, елозить станешь NOT-ACTIVE, то ты просто потрепешь себе нервы. Стары будут тебя теребить, другие будут давать тебе советы, третьи заподозрят что-то неладное, начнут от тебя шарахаться, другие будут за тебя переживать и прочее. Поверь, я тоже думал, что смогу кому-то из своего собрания открыть глаза, но потом я понял, что это не получится. Действовать инкогнито в собрании не возможно, при первой же попытке на что-то намекнуть, начнутся подозрения, начнутся на тебя доносы, начнется за тобой слежка, а потом будут буцкать тебя на комитете по полной. Зачем тебе такое унижение?

Более разумно, когда тебя ЛО (не бойся этого - ЛО - это простая чепуха), искать способ связаться с братьями и сестрами. И тогда ты уже увидишь кто хочет с тобой общаться и идти на контакт, а это уже будет признаком что этот человек может быть излечен от сишного фанатея.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 9:59 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 12:30 am
Сообщения: 377
Игнат писал(а):
Стандартный вопрос на комитете: доверяешь ли верному и благоразумному?

Заметь, никогда не спросят: веришь ли ты в Бога? Доверяешь ли ты учению Иисуса Христа? Признаешь ли Его искупительную жертву? Считаешь ли ты Библию словом Бога? Кто твой Бог?

Нет, их это в целом не интересует.

Увы, но это так, почти так :cry2:

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что конкретно ЛО?
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 10:17 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 12:30 am
Сообщения: 377
ALEXей писал(а):
[
Меня старейшина спросил о том, почему я редко бываю на собрании и почему часто(не всегда) ухожу с изучения СБ. В общем я мы пообщались. Но я ему дал знать, что с неинтересных статей я ухожу, т.к. там ничего нового и у меня критическое отношение к ВиБРу, т.к. есть перегибы в мелочах.
Старейшина спросил - я ответил как оно есть. И что, думаешь, что будет продолжение разговора со старейшиной? Может он забудет? Скоро районный приезжает.

Не обязательно будет продолжение. Часто встречал думающих старейшин ("Гнавший их некогда ныне благовествует веру, которую прежде истреблял".(Галат. 1:23 ) Какой у тебя не знаю. Но главное помнить, что " ...ходящих в непорочности Он не лишает благ" (Пс. 83:12) :poklon:

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron