Альберт,
Ты читал эту брошюру "Где „великое множество” служит Богу"?
Если нет, вот ссылка: http://vremena.nm.ru/144000.pdf

Солидный аргумент....

Иисус Христос, 24 старца и четыре животных, ангелы, а также прибавь перечисленные предметы -море и светильники -все это перед престолом, как и ВМЛ, но если с первыми для тебя перед престолом -однозначно значит -на небе, то с ВМЛ -не известно где?

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим

Забыл еще про 4 ангелов на земле , кот. держали кое-что!

Теперь самое интересное далее, только внимательно следите!!!

Объясняю по порядку:
Престол на небе, посреди и вокруг престола - 4 животных, потом вокруг престола сидят 24 старца, и потом вокруг престола стоят ангелы!!!
Но там еще стоят перед престолом ВМЛ.

Прошу внимательно обратить внимание на 7 гл. 11 стих:

И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,

В этой группе упоминаются ли ВМЛ? Нет не упоминаются, потому что ангелы окружают только престол, 4 животных, 24 старца, но в этом стихе не упоминаются ВМЛ
А если ВМЛ стояли бы, то были бы тоже окружены ангелами, а они просто стояли перед престолом.

Вопрос: количество ангелов известно? " тьмы тем и тысячи тысяч," а ВМЛ? "никто не мог перечесть". Так что ВМЛ вполне могло стоять перед престолом не в окружении ангелов, а наоборот окружив ангелов, или не окружив а просто сектором круга перед ними, затем ангелы, затем все остальное и в центре Иегова на престоле.
Вопрос: Разве то, что ВМЛ не совершили какое то действие означает, что их там не было? Или просто означает, что они не совершили какое то действие, потому что появились несколько позднее и совершали свое действие? (7:9,10)
Почему все остальные "перед престолом" на небе, а ВМЛ вдруг на земле? ПОчему Апогей прибегает к такой формуле "перед -значит в пределах видимости Бога"? Что это как не старание выдать желаемое за действительное?

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим

А разве такую мысль можно сбросить со счетов, что они на земле и сказать что это невозможно?

Что они могут находится в поле видимости.

Простой пример приведу:
Я нахожусь на земле, на некотором растоянии от меня, стоя лицом к нему, например в 10 метрах и на высоте 5 метрах от земли, находится объект А, так он находится перед мной или нет?

Альберт, посмотри пожалуйста, где происходят ВСЕ события начиная с 4 главы Откровения. (Подсказка Откровение 4:1,2)

truthseeker Я хотел получить ответ на свой вопрос, а потом я отвечу

Класс! Вот это прогресс в понимании Писания. СВОИ мысли... своими словами. Что можно говорить об авторитете толкования, если авторитет Писания - всего лишь авторитет писавших его несовершенных человеков. Перефразируя: "Библия что дышло-куда повернешь, туда и вышло"

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

izgnannik, Люди писали под вдохновением Бога, но каждый писал как он мог, , у каждого свой стиль написания, вот и все!

Никакую мысль не стоит сбрасывать со счетов и спешить говорить, что это невозможно. Все точки зрения следует рассматривать честно и непредвзято, исключая давление чьего-либо авторитета. А руководство СИ как раз давлеет своим авторитетом, заставляя своих последователей принимать свое толкование, как единственно верное, исключая любые другие варианты понимания, причем под угрозой отлучения за любое несогласие или альтернативные взгляды. Хотя они попутно и признают, что могут ошибаться и ошибались ранее.

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

truthseeker, Вообще все события происходят и на небе и на земле, а в том стихе Иоанн был на небе, но в последующих главах, он видел что творилось и на земле

Альберт, попытайся понять. Я не желаю спорить. Просто открой книгу Откровение - его грандиозный апогей близок, или Сторожевую Башню, которая пытается разобрать учение о "великом множестве".
Интересно, что в литературе Общества почему-то всегда говорится "А" и не говорится "Б". У меня жена в шоке была, когда открыла греческий текст и сравнила все места в которых есть "энопион ту трону".
Особенно ее шокировало то, что 144 000 тоже стоят "перед престолом" (Отк. 14:3). Но об этом книга "Апогей" почему-то умалчивает.
Попытайся непредвзято еще раз для себя проверить все места, где речь идет о "престоле" и " перед престолом".
Если есть Kingdom Interlinear это будет еще лучше.

Возможно всё, Альберт!
Ну ты просто попробуй внимательно читая Откровение представить себе что и где видит Иоанн. Успехов.

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим

truthseeker, Я сейчас разве прошу рассматривать книгу ОСБ?
Посмотри в Откровении 14:2 - откуда слышан звук и чей это звук?
Твоя жена читает по гречески?
А разве 144000 не перед престолом стоят?
На престоле сам Бог сидит!
Вокруг значит рядом!
Перед значит рядом и ....

А ты знаешь, что Библия Богодухновенна - все не только мысли, но и слова. Есть так называемая цифрология Библии. Поэтому не может быть своих мыслей, так как писалось Писание под прямым вдохновением. Даниил писал, и сам не понимал, что пишет, так как было не время для него.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru