Текущее время: Ср июл 01, 2026 1:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 1:10 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 9:22 am
Сообщения: 375
Прохожий, я думаю, что это возможно, если искать после выхода СИ №2. Слишком уж много идей-вирусов в голове после ухода, и избавится удается от них не всем. И главная из них - идея "организации Бога". Потом, есть довольно много покинувших ряды совсем не по идеологическим соображениям, такие тоже легко могут вернуться.

_________________
Людовед и душелюб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 2:15 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Я все больше и больше отдаляюсь от СИ особенно по части вероучений. Короче СИшная страшилка о том, что ЛО скоро "возвращаются к учениям Вавилона Великого" - это про меня :twisted: хотя я еще не ЛО.

Вчера прочитал очередной трэш в статье СБ. Похоже что сейчас там проходят тему про отступников и прочих неактивных. Короче - там во второй статье есть подзаголовок, что то типа "Если причина отхода - сомнения в вероучении"(как то так). Так вот два скудных абзаца сводят все действтия со стороны старейшин по отношению к такому человеку к увещиванию его, что ВиБР трудится не покладая рук, раздавая лучшую духовную пищу, далле - следует задать сомневающемуся вопрос ловушку типа "откуда ты узнал потрясающие библейские истины, как не от Организации?" и все это потом пришлепывается риторическим вопросам батве из зала - "какая еще Организация может заменить человеку СИ?" и следует ответ "никакая - такой больше не существует".

Я могу ошибаться в цитировании, но смысл примерно такой. Может быть кто то может привести скан.

То есть вся работа с сомневающимися в учениях великого и ужасного ВиБРа сводится вот к такому примитиву, то есть человек, например, сомневается в учении о 1914 годе, а старейшина ему талдычит - а куда тебе идти? Лучше то все равно нет. Человек устал от чечевичной похлебки щедро подаваемой ВиБром в обмен на его христианское первородство, человек перестал доверять этому самому ВиБРу и вообще верить в учение самозванцев, а страрейшина ничего другого сказать не может, кроме как "пища ВиБРа - самая хорошая а сам он - лучший и заботливый".

Я считаю, что подобные увещевания и инструкции расчитаны на каких то несерьезных людей с одной извилиной или, что скорее всего, на людей все еще эмоционально зависимых от Организации и напротив - исполнение этих инструкций и топорное применение их по отношению к человеку, у которго за время сомнений в голове кое-что прояснилось быстро обнаружит "никчемность" такого человека для обработки и даст повод выкинуть его с треском или просто забыть.

В общем - "Мать Организация" дает слишком мало места для таких вот сомневающихся и на паритетных основаниях ИМХО не стоит цепляться за сомнительное для души членство в такой организации. То есть, сомневающимся всерьез и надолго следует понимать, что никто с ними валандаться долго не будет, поэтому лично я отношу себя "к сомневающемуся - полностью готовому к вылету из рядов СИ" как то так - типа поступательно по аналогии "интересующийся, тот с кем начато изучение, тот кто изучает и ходит на встречи, некровоз, крещеный активный", вот я, наверное, все уже прошел в обратном направлении - интересующийся я в общем )

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 2:19 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Я рад за тебя. :mrgreen:

Человеку твоего ума что вообще надо в этой организации для меня давно уже боольшая загадка. :wink:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 2:33 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Rossomax писал(а):
Amila
давайте прекращать офтопик.

***

любопытно, но из действительно верующих людей только СИ "относят" себя к кому то ИМХО.
я вот общаюсь сейчас с прихожанами разных церквей, почти все не настаивают на том, что они "баптисты", "50тники", "лютеране" и т д. главное и первое - Христиане. а община, куда ходит чел, не имеет принципиального значения, везде где проповедуется Евангелие и совершается таинство Евхаристии, достижимо спасение.

вся соль в том, что христианство предполагает жизнь общиной, это ИМХО почти неотъемлемая часть.

сложность конечно в том чтобы осознать, что традиционные христианские конфессии отличаются от СИ кардинально. особенно в плане отношения к личной свободе верующего, свободе как в житейских взглядах, так и в теологических нюансах.

а выбор лично для меня обусловлен тем, "к чему душа ляжет".

Уважаемый Rossomax, я задала два простых и конкретных вопроса не вам, а сестре armin.
И жду ее ответ. Потому что она СИ... :yes: а вы - нет. :no:
Вам, Rossomax, желаю здравствовать. :yes: :heart:

задавайте вопросы где нибудь в другом месте, здесь они не к месту
rossomax

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 3:13 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
vin_ca писал(а):
"откуда ты узнал потрясающие библейские истины, как не от Организации?" и все это потом пришлепывается риторическим вопросам батве из зала - "какая еще Организация может заменить человеку СИ?" и следует ответ "никакая - такой больше не существует".


как то так
Цитата:
Возможно, стоит напомнить неактивному, что верный раб раздает превосходную духовную пищу.

следующая стадия незагорами - совершенную.
Цитата:
Перестав общаться с Христом и его верными последователями, они утратили духовность и радость. Нашли ли те, кто порвал связь с христианским собранием, другое место, где есть обилие духовной пищи? Нет, потому что такого места не существует!

стр. 14, СнесиБашку за ноябрь

и как только люди ведутся на такую разводку? :shocked:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 3:51 pm 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
vin_ca писал(а):
Вчера прочитал очередной трэш в статье СБ. Похоже что сейчас там проходят тему про отступников и прочих неактивных. Короче - там во второй статье есть подзаголовок, что то типа "Если причина отхода - сомнения в вероучении"(как то так). Так вот два скудных абзаца сводят все действтия со стороны старейшин по отношению к такому человеку к увещиванию его, что ВиБР трудится не покладая рук, раздавая лучшую духовную пищу, далле - следует задать сомневающемуся вопрос ловушку типа "откуда ты узнал потрясающие библейские истины, как не от Организации?" и все это потом пришлепывается риторическим вопросам батве из зала - "какая еще Организация может заменить человеку СИ?" и следует ответ "никакая - такой больше не существует".
Меня порадовало другое: надо объяснять неактивному, что он потерял радость, оставив "служение Иегове". Странно :-k ... Я, почему-то, этого совсем не ощущаю, скорее наоборот. Интересно, как мне будут это "объяснять" :roll: ?

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 4:05 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Rossomax
я вот общаюсь сейчас с прихожанами разных церквей, почти все не настаивают на том, что они "баптисты", "50тники", "лютеране" и т д. главное и первое - Христиане

Таки да. Давеча сказал одному славному брату "...вот ты, как баптист...", на что он мне и возразил с укоризною: "Я не баптист, не называй меня так, я-христианин". Утер мне сопли по самые уши, а заодно сердце обогрел радостью...

Старый такой проповеднический ход: " В аде есть все-и 50-ки, и баптисты, и католики, и СИ. А в раю нет ни тех , ни других, ни третьих, ни десятых, а есть-ХРИСТИАНЕ."

_________________
Homo errarum est!


Последний раз редактировалось miha Пн янв 26, 2009 7:49 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 7:39 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Extremal писал(а):
vin_ca писал(а):
Вчера прочитал очередной трэш в статье СБ. Похоже что сейчас там проходят тему про отступников и прочих неактивных. Короче - там во второй статье есть подзаголовок, что то типа "Если причина отхода - сомнения в вероучении"(как то так). Так вот два скудных абзаца сводят все действтия со стороны старейшин по отношению к такому человеку к увещиванию его, что ВиБР трудится не покладая рук, раздавая лучшую духовную пищу, далле - следует задать сомневающемуся вопрос ловушку типа "откуда ты узнал потрясающие библейские истины, как не от Организации?" и все это потом пришлепывается риторическим вопросам батве из зала - "какая еще Организация может заменить человеку СИ?" и следует ответ "никакая - такой больше не существует".
Меня порадовало другое: надо объяснять неактивному, что он потерял радость, оставив "служение Иегове". Странно :-k ... Я, почему-то, этого совсем не ощущаю, скорее наоборот. Интересно, как мне будут это "объяснять" :roll: ?


Да да да! Вот к этому нужно быть готовым даже тем из нас кто естесвенным путем потерял чувство религиозной эйфории, которую СИ называют радостью. Хотя видеть успешных и счастливых отступников для правоверного СИ - уже испытаение, которое они иногда успешно блокируют считая, что настоящая радость возможна "лишь в служении". Кстати, потерей радости они могут считать естесвенную настороженность, который испытывает сомневающийся в присутсвии старперов. в общем ИМХО - не давайте им повода для омрачения вашего сознания. Знать правду о СИ - это уже повод для радости! Это возможность сказат самому себе "каким же лопухом я был, когда попал в лапы Организации и какое благо быть живым и начать, наконец думать своей головой - начать новую жизнь!" Все что Господь отпустит мне после СИ - все мое и я хочу наполнить это осознанным движением вперед, а не топтанием на месте вместе со сдадом. как то так!

И пошли они в топку со своим ханжеским представлением о радости, любви и духовности!

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 7:51 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Цитата:

Цитата:
Возможно, стоит напомнить неактивному, что верный раб раздает превосходную духовную пищу.

следующая стадия незагорами - совершенную.
Цитата:
Перестав общаться с Христом и его верными последователями, они утратили духовность и радость. Нашли ли те, кто порвал связь с христианским собранием, другое место, где есть обилие духовной пищи? Нет, потому что такого места не существует!

стр. 14, СнесиБашку за ноябрь



перестав общаться со Христом!? Да СИ вообще со Христом и не начинали общаться. О чем вообще могут говорить люди для которых Христос что то вроде МЧСовца Сергея Шойгу? А в отношении обилия духовной пищи - так вообще смешно. Горы литературы в которых мусолится одна и таже набившая даже бывалым СИ оскомину тема! Которая теряет свою актуальность каждые пять лет! Да в той же православной церкви можно найти целые залежи вкусностей и богатсв, которые актуальны дол сих пор, потому что их писали не недоучки-распространители, а люди с настоящим духовным опытом и мудростью часто не пытающиеся навязать свою точку зрения, но стимулирующие ум и совесть читателя. А современные богословские труды и справочники Баптистов и Лютеран? С их любовью к Писанию? А англикане со знаменитыми своими остроумными писателями? Но обилие духовной пищи или пищи для размышления конечно еще не делает кого-то святым, для этого нужно своими духовными ножками топать, пища же со стола Раба не только святым не делает, но и ножки эти подламывает, давая взамен костыли для ковыляния в общемунылом строю... ух зла у меня не хватат, добрый я, а то бы матом ))) Так что - валить нужно и не думая зависать там, давая поводы пастырям жалеть бедненького голодненького отступничка.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 8:08 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
Прохожий писал(а):
Где-то в СтБ читал,что многие ЛО вскоре возращались в ОСБ,по той причине,что не смогли найти себя в др.конфесиях.Ибо продолжали их оценивать глазами СИ.

Упаси меня Господи от такого шага.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2009 8:52 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 12:35 pm
Сообщения: 345
Откуда: Москва
Rossomax писал(а):
Amila
давайте прекращать офтопик.

***

любопытно, но из действительно верующих людей только СИ "относят" себя к кому то ИМХО.
я вот общаюсь сейчас с прихожанами разных церквей, почти все не настаивают на том, что они "баптисты", "50тники", "лютеране" и т д. главное и первое - Христиане. а община, куда ходит чел, не имеет принципиального значения, везде где проповедуется Евангелие и совершается таинство Евхаристии, достижимо спасение.

вся соль в том, что христианство предполагает жизнь общиной, это ИМХО почти неотъемлемая часть.

сложность конечно в том чтобы осознать, что традиционные христианские конфессии отличаются от СИ кардинально. особенно в плане отношения к личной свободе верующего, свободе как в житейских взглядах, так и в теологических нюансах.

а выбор лично для меня обусловлен тем, "к чему душа ляжет".


для меня ,лично,это так.

Уважаю людей любых конфессий,(если они-не лгут,а люди.)знаю,что ни мое заблуждение,не их;не является поводом грызть друг друга до смерти,может нам,просто не СПОРИТЬ,а поговорить,будет возможность-размышлять. :D

_________________
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину.Будда.
А если постараться, можно их переименовать(zebra)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2009 3:33 am 
Была у меня бредова идея, сходить на собрание (год я уже этого не делаю), так прочитав выше упомянутую статью, какое-то отвращение к ОСИ я почувствовал. Нет больше в этом болоте валятся не хочется.

Отношу себя к христианам. Верю в Яхве и Христа.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Ср янв 28, 2009 4:45 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 12:30 am
Сообщения: 349
Откуда: Приднестровье
А почти год изучения, посещения собраний, конгреса, участия в ШТК. Это считается, что ты был СИ? Крещения не было.

_________________
Давайте сделаем мир лучше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2009 11:44 am 

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 9:26 pm
Сообщения: 146
Edmit писал(а):
А почти год изучения, посещения собраний, конгреса, участия в ШТК. Это считается, что ты был СИ? Крещения не было.

Если крещения не было, значит ты не был СИ, а только заинтересованным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К кому Вы себя относите сейчас?
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2009 2:42 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
IrNik писал(а):
Прохожий писал(а):
Собственно,сама тема в вопросе.
Просто интересно стало,много ли бывших СИ уходят в другие религии?
Начну с себя. :)
На сегодня я не отождествляю себя (в "каноническом"смысле) со СИ.Но и на другие религии смотреть не могу.И тем паче себя там не вижу.Существование Творца неоспоримо,но вот религиозность во мне умерла.
А как обстоят дела у Вас?

Практически то же самое. Даже Библию читать не могу. Зато появился большой интерес к науке.
Классический исход для понявшего, что у СИ - не абсолюная истина.
Понимать-то мы понимаем, но мышление остается прежним, СИ-подобным.
Сколько еще нужно потрудиться, изживая стереотипы, вбитые намертво годами заученных ответов и "не думанья".

Если не биться над этим - останешься тем же СИ, только без Организации, что для нас равнозначно - без веры.
А дальше - уход в мир и жизнь там...
С пустым местом внутри, которое болит и иногда ожесточает...

потому что посвящащлись мы Богу, а не ОСБ.
Вступили в Завет. А дальше как Израиль по плоти - хоть и отворачиваемся и забываем - Он - не клятвопреступник, Он остается в Завете с каждым.
Это, кстати, значит, что все посвятившиеся - до сих пор Его...
В смысле сначала живут для Него, потом для себя...

Чувствуете причину многих наших терзаний? :( :( :(

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: