Атеизм

Усвага · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 1:57 pm

Симпл писал(а):

Но выходит, что это больше подходит к протестантскому христианству, чем к православному.

Хоть тема и по атеизму, но это меня удивило. Симпл, а разве бывает христианство протестантское, православное, католическое или ещё какое-нибудь? Я как-то считал, что христианство универсально и идёт непосредственно от Иисуса Христа, а протестантское, православное и т.д. христианство - это уже от человека, но не от Христа. Или я ошибаюсь?

ANV · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 2:16 pm

Цитата:

ты привела эти карикатуры для того, чтобы показать превосходство (в положительном смысле) христианства над атеизмом.

Нет, просто поприкалываться... и немнго оживить разговор. :wink:

Атеизм - это тоже вера, серьезная и вполне определенная. Тут одними карикатурками не отделаешься...

Abbakum · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 2:39 pm

ANV писал(а):

...Атеизм - это тоже вера, серьезная и вполне определенная.

(Еще раз повторю): нет. 8-)

ANV писал(а):

...Тут одними карикатурками не отделаешься...

Да и карикатурки-то, прямо скажу, э... не ахти. 8-)

keres · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 2:52 pm

Abbakum,

Плиз кратко (если хочешь пространно) охарактеризуй атеизм.

Симпл · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 3:10 pm

Усвага писал(а):

Симпл писал(а):

Но выходит, что это больше подходит к протестантскому христианству, чем к православному.

Хоть тема и по атеизму, но это меня удивило. Симпл, а разве бывает христианство протестантское, православное, католическое или ещё какое-нибудь? Я как-то считал, что христианство универсально и идёт непосредственно от Иисуса Христа, а протестантское, православное и т.д. христианство - это уже от человека, но не от Христа. Или я ошибаюсь?

Усвага, ты всё правильно выразил. Я это и имел в виду :wink:

Abbakum · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 3:31 pm

keres, (совсем коротко):
Атеизм = неверие. :poklon:

Симпл · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 3:35 pm

Abbakum писал(а):

keres, (совсем коротко):
Атеизм = неверие. :poklon:

Хм... насколько я знаю, у слово "теизм" - другое значение :wink:

keres · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 3:43 pm

Abbakum писал(а):

keres, (совсем коротко):
Атеизм = неверие. :poklon:

Неверие тоже вера. :idea:

Вера в данном случае это не просто глагол "верить", но (как бы выразиться.. #-o

) обособленность мировозрения что ли.

Например: я верю что Бога нет. - это тоже вера, вера в несуществование Бога. То есть это мировозрение.

Abbakum · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 3:55 pm

Симпл, а я совсем коротко.

Ибо на данном форуме нет необходимости в расшифровке слова "вера" (во что, в кого).

keres писал(а):

Неверие тоже вера. :idea:

(повторяюсь) Нет.

keres писал(а):

...Например: я верю что Бога нет. - это тоже вера, вера в несуществование Бога.

Ошибочное представление. Верить в несуществование, отсутствие - нет необходимости. Если мне (для простоты картинки) просто неведомо понятие бога (даже не слышал никогда) -- я автоматически не верю в его существование. Но при этом же я не верю в его несуществование -- за отсутствием объекта/субъекта веры.

keres писал(а):

То есть это мировозрение.

Мировозрение -- да. Но это понятие шире. И вера не является необходимым элементом мировозрения. Взирать на мир, представлять и познавать мир, строить модель мира -- вполне можно и без привлечения сущности бога и др. потусторонних элементов. "Этой стороны" достаточно.

Симпл · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 3:58 pm

keres писал(а):

Неверие тоже вера. :idea:

Вера в данном случае это не просто глагол "верить", но (как бы выразиться.. #-o

) обособленность мировозрения что ли.
Например: я верю что Бога нет. - это тоже вера, вера в несуществование Бога. То есть это мировозрение.

ИМХО, тут что-то с логикой не то.

К примеру, я считаю что инопланетян - нет.
То есть можно сказать, что я верю, что их нет (ибо не имею доказательств, что они есть, и что их - нет).
И что, я в этом смысле тоже ВЕРУЮЩИЙ?
Да я много чего, считаю, что нет. Например, русалки нет, домового нет. Т.е. я в них НЕ ВЕРЮ.
И я в этом смысле тоже "верующий"? Это моя "вера"?
Странно как-то.

П.С.: лично я в Бога верю, поэтому атеистом себя не считаю.
Просто вижу, что что-то с логикой про "веру" атеиста не то.

Abbakum · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 4:02 pm

Симпл, вот и я про то же. :yes:

keres · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 4:11 pm

Ок я вас всех понял.

Защищаю свою позицию. :mrgreen:

С моей точки зрения, неверие в Бога, как мировозрение, не должно иметь каких-либо других мировозренческих аналогий в мире. Вот например, Симпл, привел аналогию с инопланетянами. ИМХО это аналогия неуметсна. Так как все мировозрение человечества основано на ее религиозности, а точнее в веру в высшие силы, а точнее в Бога (божества). Это краеугольный камень всего и вся, всей истории всех цивилизаций (нету цивилизации, которая не имела бы хоть какую ту мировозренческую модель восприятия бытия).

Так вот, господа, если есть люди, которые не верят в Бога, то есть не являются религиозными, то такие люди априоры маргинальны в обществе и такую позицию (мировозрение) надо непременно отметить отдельно, а точнее дать оценку как некую веру, веру в неверие Бога. Да, может звучит дико, но я вот так думаю.

Писал быстро и даже не перечитал, так что к словам не придирайтесь, но надеюсь мою мысль уловили? :?:

Abbakum · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 4:17 pm

keres, мысль-то понятна. Просто она неверна.

Есть ли у атеистов вера (религиозная), надо бы спросить у атеистов. Я (как атеист) говорю, что нет.

keres · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 4:23 pm

Abbakum писал(а):

keres, мысль-то понятна. Просто она неверна.

Есть ли у атеистов вера (религиозная), надо бы спросить у атеистов. Я (как атеист) говорю, что нет.

Бу-га-га!

Атеист атеисту - рознь!

Симпл · **Добавлено:** Вт янв 06, 2009 4:24 pm

Видищь ли, keres...
Да, ты прав в отношении того, как на протяжении всей истории людьми воспринималась идея о Боге.
Но все равно. Попытайся понять.

Просто для атеистов НЕДОСТАТОЧНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что Бог есть (и я не считаю, что в праве судить их за это).
Но в таком случае НЕЛЬЗЯ сказать, что это их вера.
Это искажение логики и здравого смысла, называть это верой.

Атеизм

Кто сейчас на конференции