Текущее время: Пн авг 10, 2026 2:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 10:50 am 

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 1:26 pm
Сообщения: 25
Я просто сказал, что атеизм лучше обсуждать в этой теме, и не просил ничего переносить, а то получается, что я сам себя критикую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 2:45 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Никита писал(а):
"Атеизм - тонкий лёд, по которому один человек может пройти, а целая нация утонет." (кто-то).

Значит, религия - это всего лишь средство организовывания нации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 4:57 pm 

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 2:04 pm
Сообщения: 10
Откуда: Almaty
Энвер Пертая писал(а):
rolsen писал(а):
Двенадцать миллиардв лет назад во время большого взрыва.


А что спровоцировало взрыв? Ведь по законам физики да и логики взрыв сам по себе не происходит, должна быть причина. И что было до взрыва?


Суть теории большого взрыва в том, что так как сейчас наблюдается реликтовое излучение, или как это излучение интерпретировали, одна из интерпретации говорит о том, что галактики разбегаются, при чем во всех стороны, можно конечно предположить что они "убегают" от Земли (это вполне можно сделать), однако так как Земля уже давно не является пупом мира, такого никто говорить не будет. Так вот полагается что Вселенная не может вечно расширяться, следовательно за расширением следует сужение, из-за излишнего растяжения, вселенная будет сужаться до невероятных размеров, достигнет критической массы и снова взорвется, и т.д. В общем до взрыва была другая вселенная, которая сжалась. Сжатие приводит к разрушению материи, при расжатии материя снова образуется.

Есть другая интерпретация излучения - эфир. Лично теория эфира, и стационарной вселенной (была,есть,и будет) мне намного ближе, так как с СТО, ОТО есть некоторые проблемки.

Энвер Пертая писал(а):
Отвечаю - до Бога ничего не могло быть, так как Бог был всегда.

А теперь вы отвечайте. :wink:


В данном ответе никто и не сомневался.

saint Zozo писал(а):
Не было никакого "до начала взрыва".
Взрыв был в начальной точке времени.


Скорее трудно сказать что было.

Цитата:
Под временем понимается свойство материальных процессов иметь определённую длительность, следовать друг за другом в определённой последовательности и развиваться по этапам и стадиям.


Время это такт. Длительность которого не зависит ни от каких явлений, такт всегда имеет одинаковую длину, постоянную частоту. Время не может замедлять или ускоряться, по своему определению. Могут ускоряться или замедляться процессы (мозговые) воспринимающие время.

Цитата:
Поле тяготения замедляет темп хода часов, причём тем значительнее, чем оно сильнее. Теперь представим что в момент большого взрыва у нас есть часы в точке взрыва и надбюдатель на некотором расстоянии от него. Наблюдатель видит что часы остановились, т.к. в точке взрыва бесконечно сильное поле притяжения. По времени которое показывают часы невозможно определить длительность материальных процессов, понять как эти процессы следуют друг за другом и развиваются по этапам и стадиям. Таким образом время показываемое часами не соответствует определению и теряет смысл.


Глупый вопрос. Поле тяготения на Земле направлено всегда к ее центру. Куда направлено поле тяготения в космическом корабле, в открытом космосе?

Никита писал(а):
По просьбе rolsen, переношу пост из темы знакомства:

"Атеизм - тонкий лёд, по которому один человек может пройти, а целая нация утонет." (кто-то).


Очень тонкий....

saint Zozo писал(а):
Значит, религия - это всего лишь средство организовывания нации?


В некотором смысле. Это как традиции народов. Но религия уничтожает учения предков, государство уничтожает народности, атеизм живет на отшибе, и тихонько смеется вдалеке, над тем как все эти субстанции разносят друг друга.

_________________
Да будет свет, сказал монтер,
И перерезал провода....
Да будет свет, сказал Господь,
И где же смысл.......повод......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2008 5:01 pm 

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 1:26 pm
Сообщения: 25
Я привёл цитату из учебника физики. Зачем давать своё собственное определение времени, тем более неверное.
Цитата:
Время это такт. Длительность которого не зависит ни от каких явлений, такт всегда имеет одинаковую длину, постоянную частоту.

Нельзя говорить о времени в отрыве от материальных явлений. Понятие о таком времени бессодержательно.
Цитата:
Время не может замедлять или ускоряться, по своему определению. Могут ускоряться или замедляться процессы (мозговые) воспринимающие время.

в 1961 году проводились эксперименты. Одни часы положили в самолёт, который облетел Землю по экватору. А другие часы были оставлены на земле. Выяснилось, что после полёта в показаниях часов появилась разница, которая соответствовала предсказанной ОТО. Какими такими мозговыми процессами вы можете это объяснить?
Цитата:
Поле тяготения на Земле направлено всегда к ее центру. Куда направлено поле тяготения в космическом корабле, в открытом космосе?

По-вашему в безвоздушной среде нет гравитационного поля? На Луне тоже воздуха нет, как же по ней астронавты ходили, если там притяжения нету?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Чт дек 04, 2008 9:42 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 3:38 pm
Сообщения: 41
ANV, спасибо Вам большое за хорошую подборку!

Эх, сама модель обсуждения построена так, что мне больше всего хотелось бы заявить: "Я атеист!". :D

Хм, я вот живого атеиста ни разу в жизни не видел. Существуют либо ярые богоборцы, либо эдакие криптотеисты, которые свою веру изо всех сил скрывают.
Так уж наше сознание устроено, что без веры оно просто разрушается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Чт дек 04, 2008 11:58 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
alfa-xeon писал(а):
Время это такт.
По структуре фразы - это определение времени. Тогда вопрос, что такое такт? Чем его измерить, зафиксировать?
alfa-xeon писал(а):
Длительность которого <такта> не зависит ни от каких явлений, такт всегда имеет одинаковую длину, постоянную частоту.
(выделение моё)
Что такое длительность такта, его частота, как их измерить, зафиксировать? Почему длительность и частота такта постоянны? Это мировые константы? Тогда, чему они равны?
alfa-xeon писал(а):
Время не может замедлять или ускоряться, по своему определению.
По какому определению? Неужели по: время - это такт? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Пн янв 05, 2009 7:43 pm 

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 2:04 pm
Сообщения: 10
Откуда: Almaty
Усвага писал(а):
По структуре фразы - это определение времени. Тогда вопрос, что такое такт? Чем его измерить, зафиксировать?
Что такое длительность такта, его частота, как их измерить, зафиксировать? Почему длительность и частота такта постоянны? Это мировые константы? Тогда, чему они равны?
По какому определению? Неужели по: время - это такт? :shock:


Часами))) Вообще время придумали люди, для измерения процессов, расчетов, разница между ними. Такт можно определить как наименьшая длительность события во Вселенной. Т.е. эталон времени - скорость протекания самого короткого процесса в мире. Чем его измерить - ничем. Мировая константа - секунда, придуманная людьми. Просто какая то определенная величина, как и килограмм - созданная для нужд самого человека. Измерить же истинное время путем вычисления количеств "тактов" - невозможно. Потому как все измеряется техникой, имеющей погрешности, и на которую влияют посторонние процессы.

_________________
Да будет свет, сказал монтер,
И перерезал провода....
Да будет свет, сказал Господь,
И где же смысл.......повод......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Пн янв 05, 2009 7:47 pm 

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 2:04 pm
Сообщения: 10
Откуда: Almaty
Айтэн писал(а):
Хм, я вот живого атеиста ни разу в жизни не видел.


Хороший атеист - мертвый атеист - да? )))

rolsen писал(а):
в 1961 году проводились эксперименты. Одни часы положили в самолёт, который облетел Землю по экватору. А другие часы были оставлены на земле. Выяснилось, что после полёта в показаниях часов появилась разница, которая соответствовала предсказанной ОТО. Какими такими мозговыми процессами вы можете это объяснить?


Взлет, посадку, изменения гравитации, полей, давления влияния других сил на часы в которых имеется тактовый механизм учитывали?

rolsen писал(а):
По-вашему в безвоздушной среде нет гравитационного поля? На Луне тоже воздуха нет, как же по ней астронавты ходили, если там притяжения нету?


Не в безвоздушной, а в открытом космосе, когда поблизости нет никаких звезд и планет.

_________________
Да будет свет, сказал монтер,
И перерезал провода....
Да будет свет, сказал Господь,
И где же смысл.......повод......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Пн янв 05, 2009 9:01 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Христианские антиатеистические карикатуры: http://community.livejournal.com/ru_ant ... /4005.html

Некоторые весьма прикольные! :lol:

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Пн янв 05, 2009 10:44 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
alfa-xeon писал(а):
Усвага писал(а):
По структуре фразы - это определение времени. Тогда вопрос, что такое такт? Чем его измерить, зафиксировать?
Что такое длительность такта, его частота, как их измерить, зафиксировать? Почему длительность и частота такта постоянны? Это мировые константы? Тогда, чему они равны?
По какому определению? Неужели по: время - это такт? :shock:


Часами))) Вообще время придумали люди, для измерения процессов, расчетов, разница между ними. Такт можно определить как наименьшая длительность события во Вселенной. Т.е. эталон времени - скорость протекания самого короткого процесса в мире. Чем его измерить - ничем. Мировая константа - секунда, придуманная людьми. Просто какая то определенная величина, как и килограмм - созданная для нужд самого человека. Измерить же истинное время путем вычисления количеств "тактов" - невозможно. Потому как все измеряется техникой, имеющей погрешности, и на которую влияют посторонние процессы.
Упс! :shock: Это надо по частям. :)
Что такое "измерить процесс"? Что такое "разница в процессах"? В чём разница, например, в (именно "в", а не "между") процессе теплообмена и процессе квантового взаимодействия, и как её измерить, и в чём? В чём разница в расчётах? Что такое событие и его длительность? Если время придумали, следовательно, его нет, как может быть эталон того, чего нет? Какой процесс самый короткий в мире? Ну, и, в конце концов, что же это такое за загадочное понятие "процесс"? Наверное, хватит для начала.
Секунда - не мировая константа, как и килограмм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2009 12:15 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
ANV писал(а):
Христианские антиатеистические карикатуры: http://community.livejournal.com/ru_ant ... /4005.html

Посмотрел.
Тупые и местами гадкие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2009 12:31 am 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
На многих картинках изображено, как люди идут с Библией подмышкой, в том числе в церковь/храм.
Ну, это скорее про СИ (или других протестантов). Но явно не про православных. Как думаешь, АНВ? :wink:

А на одной картинке изображено, как в Библию летят всякие стрелы, которые она "отражает". И написано, что она и не такое выдерживала. Одна из стрел называется "Предание". Как верно замечено, однако :)

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2009 12:40 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Так это какие-нибудь баптисты рисовали, сразу видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2009 10:00 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Баптистские, баптистские...
:D
А чего это вы так этому удивляетесь?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2009 11:22 am 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
А разве кто-то удивился? :wink:

Кстати, ты привела эти карикатуры для того, чтобы показать превосходство (в положительном смысле) христианства над атеизмом.
Но выходит, что это больше подходит к протестанскому христианству, чем к православному.
И даже немного обличает само православие (см. посты выше). Ибо Библию трудно назвать его атрибутом.

А в православных карикатурах православные бы "боролись" с атеизмом не Библией, а иконами, мощами, крестами, святыми заступниками и т.п. Что имело бы довольно странный эффект :wink:

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron