Здравствуйте Катеринка, я был СИ 10 лет, был служпомом, выступал с речами в собрании и на конгрессах, говорю это, что бы Вы знали, что я знаю проблему изнутри а не снаружи, видел своими глазами, а не слышал чужими ушами, и испытал на своей шкуре весь механизм, всю политику Рук Сова относительно инакомыслия.
Katerinka писал(а):
По сути, критикуя СИ, здесь собравшиеся действительно не предлагают ничего взамен.
Привет!
Не так, как раз предлагают взамен. Очень даже предлагают, но не "организацию, где вся армия дружно шагает в едином строю", а общество, братство свободных христиан. Ту саму свободу, которую предлагал Христос -"28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."
Предлагают то, что Христос открыл через Павла:
"13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя."
А все эти "споры о словах", от себя добавлю -датах, временах, местах, именах и прочая в том же направлении -третьестепенное для христианина, Павел советовал Тимофею уклоняться от них.
Цитата:
Хотя некоторые из бывших СИ действительно становятся приверженцами других религий. Но таких очень мало. В основном, после ухода из организации, они направляют свои силы на критику и противодействие СИ.
Почему?
Потому что увидели лучший путь, путь свободы, не свободы от совести и Бога, а от человеческой диктатуры, единственный диктатор, которому я подчиняюсь -это Бог.
Цитата:
Мне кажется, вы сами на это ответили вопросом № 5. Нет в мире подобной организации, и бывшие СИ это прекрасно знают.
Есть подобные, Вы просто в них не были, именно поэтому книги Р.Френца так понятны и так близки людям, прошедшим через другие авторитарные конфессии, не только СИ. Именно поэтому я лично не вижу смысла менять шило на мыло, после того как мне подарили целый дом -свобода во Христе.
Цитата:
Почему они уходят из СИ? Я так понимаю, причины разные. Кого-то действительно преткнуло какое-то учение,
Не преткнуло! А поняли, что оно небиблейское (например -1914 год, две надежды для христиан, РукСов, список можно продолжить), но для большинства это был не повод уходить, их просто выгнали "лишив общения" (я например продолжаю здороваться со всеми братьями и сестрами, которых встречаю, но как сами Вы понимаете, продолжительное общение для них, и Вас в том числе, может быть только вот так -за спиной старейшин, например на этом форуме, иначе получите порицание, а если продолжите общение, то и Вас ЛО
) Прочитайте внимательно мой предыдущий пост об так называемом "отречении от общения", ведь на самом деле не они отрекаются от общения с СИ, а Свидетелей заставляют отречься от общения с ними под угрозой ЛО.
Цитата:
с кем-то несправедливо поступили
Да не "отрекаются" такие, и не ЛО таких, это личные недостатки обидевшего и главное -обидевшегося, вон ап.Павла сколько раз пытались обидеть -а он как назло не обижался
Это, Вы, сестра не в тему сказали. Мы ведем речь об "организационных" недостатках и неправильностях, а не о личностях.
Цитата:
а кто-то ушел и из-за собственной гордости и нежелания признавать над собой власть.
Вопрос: чью власть? Если бы Вы жили в первом веке и пошли бы за Христом, как отнеслись бы к Вам книжники и фарисеи, "севшие на Моисеевом седалище"? Вас так же как и Христа обвинили бы в бунте против власти. Но это человеческие правила, Христос принес свободу от них, принес закон любви, да все послание Павла Галатам посвящено этой проблеме, только сейчас РукСов вместо возрождение Моисеева Закона создал свой "свод теократических законов, правил, постановлений и учений", отнюдь не библейский. И дело даже не в том, что всего этого нет в НЗ, по одиночке эти "законы" безобидны (но не все, например закрытый судебный комитет или запрет о крови) и непротиворечат НЗ, но это "правило на правило" как раз прямо противоречит "закону Христа"
"Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас." Зачем, Катерина? Зачем?
Цитата:
Проблемы в организации есть, это факт. Было бы глупо ожидать, что их не будет. Наверное, многие ждали от нее совершенства, но увидев, что его нет (и быть не может у несовершенных людей), разочаровались и решили сами себе устанавливать правила.
Это разочарование наступает из за того, что Рук Сов сам внушает мысль о том, что "организация СИ -духовный рай, и мы все должны только радоваться ". Рук Сов заблуждается, не было никогда духовного рая ни в первом веке, ни сейчас в виде организованной построенной шагающей нога в ногу колонны. Есть лишь путь, по которому каждый идет с разной скоростью и достигает разных успехов, и каждый идет своими ногами, хотя и вместе. Это парадокс Павла из Галатам 6 глава" Носите бремена друг друга ...(и сразу далее) Каждый понесет свое бремя". Духовный рай наступает лишь в душе человека, индивидуума, познавшего Христа и получившего веру в его обетования. Это у каждого познавшего о Христе наступает с разной скоростью, здесь все индивидуально, поэтому невозможно сейчас построить "общество Нового мира в действии". А политика РС не позволяет достигнуть результата выше этого -"был пьяницей м вором, стал трезвенником и честным человеком", потому что не учит человека быть взрослым ответственным христианином, самому имеющему голову на плечах, РукСов воспитывает духовных младенцев, принимая за них решения. Впрочем этим грешит не только РС СИ.
Цитата:
По этому форуму это очень хорошо заметно - у каждого свои взгляды на то или иное учение Библии, каждый сам для себя решает, как ему правильно поступить.
Вот именно, именно так и обстоит дело, РС культивирует у СИ страх перед независимым мышлением, говоря, как например на этом областном конгрессе, -самостоятельное мышление -гуд, независимое мышление -бэд, игра словами -самостоятельное оно потому и самостоятельное, что независимое, твое личное, сам стоишь, сам мыслишь, сам решаешь, а не за тебя думают и решают, а это и есть младенчество, вечное до гроба младенчество, разве к этому Христос призывал? Нет ничего страшного в том, что христиане принимают разные решения. Если бы для Бога это было так важно, он бы оставил 100 томов по 10000 страниц на все случаи жизни, а Он дал лишь это -
"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
Поэтому Павел с чистой совестью и спокойной душой написал следующее:
"1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. 2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Пeред своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.
14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер.
16 Да не хулится ваше доброе.
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе."
Цитата:
Не в датах дело...
Все ИМХО.
Точно, не в датах, жалько только что РС этого не понимает, из за этих дат, с которыми связано его положение как РС (ведь если дата не библеская, Христос невидимо не "приходил", их не назначал, то Рс ничем не отличается от руководства любой другой конфессии в христианстве) готов "лишать общения" всех не согласных учить не библейскому учению и этим самым ЛО разрывать семьи, лишать друга его друга, приводить в жесточашие депрессии искренних людей, заставлять Вас скрывать от всех, что Вы дискутируете с "отступниками" в инете. Разве это нормальная ситуация, разве это по Христу, по любви?
Чтобы Вы не подумали, что я преувеличиваю ситуацию найдите на диске СБ, "Вопросы читателей" за 1988 год (простите забыл месяц и дату) -? "Почему СИ лишают общения тех лиц, которые продолжают верить в Христа и Библию?". Если у Вас еще нет, можете найти на этом форуме, я приводил здесь всю статью.
Я ничего не хочу говорить о мотивах тех людей из РС, держатся ли они просто за сове положение, или серьезно уверены, что имеют право принимать решения за других, я не знаком с ними лично. НО, тем не менее, не зависимо от мотивов, политика и действия Рук Сова являются антихристианскими, а они ничего не хотят слышать об этом.
Печально...
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
), и "дня оного" тоже ожидаю...
одними мыслями и одними рaссуждениями.» (ПНМ)
Наверное вам от этого легче,что мы тут разочарованые бродим.Прошу прощение за грубость.
