Есть известная поговорка: "Закон - что дышло, куда повернул, туда вышло". Большинство толкований ОСБ просто приспосабливается к "текущему моменту". Когда помазанников было много - таких вопросов не возникало. Когда осталась жалкая кучка дряхлых стариков, возникли проблемы. И самая большая из них - кого набирать в Руководящий совет, ведь Армагеддона всё нет и нет, а членами РС могут быть только помазанники, иначе рушиться вся система вероучений СИ. Надо искать новых помазанников, более молодых. И тогда вышла статья в СБ от 15.08.1996 г., где говорилось: "Никому из нас не нужно проявлять беспокойства, если какой-то человек начинает или прекращает принимать от символов. Действительно, не нам решать, на самом деле кто-либо помазан святым духом и призван к небесной жизни или нет".

Конечно же, "не нам". Видимо, РС выбрал себе наследников из числа "других овец", а те начали принимать от символов или по прямому совету РС, или "тщательно и молитвенно взвесив своё настоящее положение перед Богом". Но вот незадача, так теперь каждая "паршивая другая овца" начнёт принимать от символов и заявлять о своих притязаниях на кресло в Бруклине! Так вот для таких не в меру амбициозных братьев и вышла поправочка, озвученная DECODERом:

"Однако истинные помазанные христиане не требуют к себе особого внимания. Они не считают, что как помазанники они обладают особым «пониманием», превосходящим то, которое может быть у членов великого множества. Они не думают, что у них непременно больше святого духа, чем у их спутников, других овец. Они не ожидают особого обращения и не утверждают, что, поскольку принимают от символов, они выше назначенных старейшин в собрании. "/СБ 01.05.2007, с.30, аб.5/

А цель всех этих манипуляций одна: "Кого надо, того и помажем, а вы сидите и не вякайте!"

_________________
"Вы приобретены за плату — довольно становиться рабами людей" (1 Коринфянам 7:23)

Раньше не обращал внимания на такие НЕсущественные дополнения...


Зачем привлекать к руководящим функциям "других овец", если на земле более 8000 помазанников (принимающих от символов)?

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...

Этих 8000 никто по именам не знает, об этом ещё Р.Френц писал. А если кого-то и знают, то, видимо, они не подходят для руководства организацией.

_________________
"Вы приобретены за плату — довольно становиться рабами людей" (1 Коринфянам 7:23)

Не понял! Переставь, пожалуйста слова в нужном порядке. А то я не пойму твою мысль. Ты подумал, что я себя считаю помазанником? Где я на это хотя бы намекнул? У меня земная надежда была ещё до встречи с Свидетелями. А если я просто свою версию слишком самоуверенно изложил - приношу свои извинения и уточняю: это всего лишь версия. Как, впрочем, и любое человеческое толкование духовных вопросов, в том числе и членов РС. Все мы "отчасти знаем". Если что-то другое ты имел в виду - уточни, я отвечу. А то, что не все 8000 занимают руководящие посты - факт общеизвестный. В Бруклинском Вефиле и народу-то, наверное, поменьше работает, включая прачек и горничных.
А лучше почитай "Кризис совести" и "В поисках христианской свободы". Френц там очень хорошо развеивает ходящие по собраниям мифы о помазанниках.

_________________
"Вы приобретены за плату — довольно становиться рабами людей" (1 Коринфянам 7:23)

Да, тут "странность" какая-то. Всегда понимал помазание как дарование неких способностей, даров Духа для исполнения служения. Или как дарование власти опять же к некоему особому служению или руководству.
А тут какие-то "помазанники" не при делах. Что-то вроде зарывшего свой талант в землю.
Или вот так:

И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его.

Иаков пошел своим путем, а помазанный камень так и остался недвижною каменюкой. Ни вреда, ни пользы...

_________________
Homo errarum est!

Ефесянам 1:13"отмечены печатью святого духа".
2 Кор. 1:21"помазавший нас-есть Бог".
Откровение 14:1.

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Adamson

Ефесянам 1:13"отмечены печатью святого духа".
2 Кор. 1:21"помазавший нас-есть Бог".
Откровение 14:1.

Не понято. Эти стихи понимаются как относящиеся только к "помазанникам" в трактовке ОСБ?

_________________
Homo errarum est!

Нет-трактовке самой Библии.

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Adamson

мнение понял.

_________________
Homo errarum est!

Таким способом посвящали Господу определённые атрибуты в поклонении Ему -Исх.30:26,27,28. Иаков же посвятил этот камень Господу по причине явления Господа ему - на месте этого камня-Быт.28:18-22. Позже сделал камень сей жертвенником Иегове, а там, где жертвенник Иегове, с которого Он принимает жертвы - там и Дом Божий, место нахождения Бога, Вефиль, как и назвал Иаков место сие -Быт.35:6,7
Помазанники и должны остаться не при своих делах в определённый исторический момент развития человеческого общества и поклонения Иегове. Об этом предсказал ещё Даниил 12:7: к концу времени, времён и полувремени (3,5 времени) и ПО СОВЕРШЕННОМ НИЗЛОЖЕНИИ СИЛЫ народа СВЯТОГО - всё это (перечисленное им выше, в т.ч. великая скорбь и Армагеддон ) -совершится" Итого: силы народа святого - вестников Иеговы, помазанных для исполнения священнической функции - будут сломлены к концу неких 3,5 времён. Об этом - и здесь он предсказал -Дан.7:25-28 "...и они (последние святые) преданы будут в руку его (беззаконного царя) до времени, времён и полувремени (на 3,5 времени), а затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца (произойдёт Армагеддон), а царство власть и величие ...дано будет народу святых Всевышнего" (144000 святых-священников). Об этом - и в Откр.11:2-7, 13:5-7. Так что всё - по расписанию.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Ящик ответов

мнение понято.

_________________
Homo errarum est!

Может быть немного не в тему, но меня и в Организации раздражало это вечное деление людей на касты (сорта, масти, классы - нужное подчеркнуть). По-моему, через весь Новый завет красной нитью проходит тема равенства всех людей перед Богом, личной ответственности прежде всего за себя, развития личных отношений с Богом. И бесполезно было меня убеждать, что несмотря на разные призвания - небесное или земное - в Организации все равны. А вот и не равны! В РС можно было попасть только числясь "помазанником". И подумайте ещё об одном интересном факте: во многих публикациях строго предупреждались те, кто поддавался искушению принять от символов на Вечере. Но если оба призвания равноправны, почему не было строгих предупреждений в отношении тех, кто наоборот поддавался искушению не принять от символов?

А пишу я всё это для того, чтобы никто из нас не поддался снова этой болезни - делить людей на классы. Давайте с гордостью носить простое и вместе с тем величественное звание "христианин"!

Что касается необходимости существования ВиБРа, следует отметить, что это выражение встречается только в 2-х евангелиях, причём в отличающихся друг от друга и довольно абстрактных формулировках. Если бы ВиБР был жизненно необходим, о нём бы говорилось больше, чем в 2-х книгах Нового завета из 27-ми. И уж конечно, апостолы не забыли бы дать первым христианам в этом вопросе настоятельные указания.

Что касается РС, то в первом веке совет апостолов и старейшин в Иерусалиме, вероятно, не был постоянно действующим органом. До решения вопроса об обрезании и после мы об этом совете практически ничего не слышим. Да и Павла в первое миссионерское путешествие отправило собрание Антиохии, а не Иерусалима. А с апостолами он впервые встретился годы спустя. И, кстати, однажды не постеснялся при всех сделать выговор члену РС Симону Ионычу. Но даже если предположить, что такой постоянный орган существовал, следует помнить, что у поклонников Иеговы не было тогда полной Библии, поэтому Бог продолжал давать указания своим служителям через людей. Сейчас эти указания записаны в Библии. И этой книги нам вполне достаточно, чтобы обрести праведность и личные отношения с Богом. Так зачем, дорогие братья и сёстры, нам опять создавать над этой бесценной книгой различные надстройки в виде человеческих умозаключений? И что изменится от того, найдём мы настоящих помазанников или нет? Выбросим Библию и пойдём за ними? Или на иконах их нарисуем? Неужели нам мало уроков преподала история?

А если мы не видим точного ответа на свой вопрос в Библии, неужели вы думаете, что люди ответят лучше? Если конкретного ответа нет, значит, Бог отдал нам это на личное усмотрение. Давайте развивать богоугодную мудрость и проницательность, а не искать новых фюреров!!!

_________________
"Вы приобретены за плату — довольно становиться рабами людей" (1 Коринфянам 7:23)

А что, хотелось в РС? Наверное, путь в РС гораздо сложнее, чем просто числиться помазанником -через океан лежит
А призвание, конечно, одно - избрать путь Христов и топать по нему к Богу, достигая меры полного возраста Христова. Именно в этом - равные шансы у всех. Просто на этом пути кто-то прилагает бОльшие усилия и взрослеет до возраста Христова быстрее, а кто-то - мЕньшие и медленнее. Того, кто достигает возраста Христова - того Отец усыновляет ещё в веке сём -Римл.8:16, 29-30,2Кор.21, кто нет - есть шанс повзрослеть и стать сыном Иеговы в веке грядущем.
Хорошо бы для начала определиться с тем, что вообще означает носить это имя и чем христианин от не христианина должен отличаться. А по поводу болезни деления на классы - то наше дело бежать ко Христу и в заданном Христом направлении. Он сам увидит, кому удел небесный, а кому земной
А вот тут многое может измениться: те, кто нашёл Иисуса - те стали христианами. Кто нет - так иудеями и остались. Кто нашёл апостолов - результат тот же. Согласно пророчества, перед Армагеддоном Иисус будет отбирать для себя овец, а для Армагеддона - козлов - как раз на основании отношения к последним помазанникам -Мтф.25:31-46. Выходит, что искать таки помазанников не помешает, чтобы козлами не стать

А чтобы историю не повторить - следует "помазанников" по Писанию проверять - так ли они, как слово Божие, глаголят или не так.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Мне понравилось как написал George.
Я полностью согласна с его мнением.
Мне тоже никогда не нравилось и не нравиться деление людей на группы.
Всегда считала, что РС-это некая выдумка людей и с определенной целью.
Разве можно придумывать то, чего нет в Писании?

Странно, но в притче о разделении людей на козлов и овец время описано не перед Армагидоном, а как раз после него, когда будет суд.
Эта притча полностью перекликается с притчей о пшенице и плевелах.
Там истинные христиане находятся до последнего времени с ложными. А следовательно, и христиане с небесной надеждой вместе с земной и опять таки с ложными.
А как и где вы будете искать этих помазанников?
Может укажете место в Н.З., где призывают искать помазанников, чтобы следовать за ними?

Какую форму правления предлагаете:
1.РС.
2.Без РС.
3.Старейшины.
4.Без них.
5.Анархия.
6.Демократия.
Теократия???????????????????

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!