Текущее время: Пн дек 02, 2024 5:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему Церковь непогрешима
СообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2008 1:50 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 4:52 am
Сообщения: 749
Illidan писал(а):
SW_Николай писал(а):
С кем же тогда Христос во все дни до скончания века? С блудницей!? Безумие какое-то..

Христос даже Своих учеников друзьями называл постольку, поскольку они исполняли заповеди Его. [-X


Вы хотите сказать, что Христос со всеми, кто считает себя Его учеником, что бы под этим не подразумевалось?

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Церковь непогрешима
СообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2008 2:00 pm 
SW_Николай писал(а):
Illidan писал(а):
SW_Николай писал(а):
С кем же тогда Христос во все дни до скончания века? С блудницей!? Безумие какое-то..

Христос даже Своих учеников друзьями называл постольку, поскольку они исполняли заповеди Его. [-X
Вы хотите сказать, что Христос со всеми, кто считает себя Его учеником, что бы под этим не подразумевалось?
Повторяю: Он с теми, кто исполняет. Мало ли кто и что считает? (см. Матфея 7:21-23)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Церковь непогрешима
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2008 9:29 am 

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 4:52 am
Сообщения: 749
Illidan писал(а):
SW_Николай писал(а):
Illidan писал(а):
. Мало ли кто и что считает? (см. Матфея 7:21-23)


Не слишком ли категорично? А инквизиторы, считавшие что исполняют Божью волю (Мф. 18:6), тоже в эту категорию входят?

И каким образом это сочетается с Библейской экклезиологией? Там "эклессиа" - используется в отношении реальных человеческих общин, имеющих одну веру, одну Евхаристию и т.д., т.е. каноничесике границы еклессии (как ВЗ, так и НЗ) по этим признакам нетрудно было локализовать. А Ваша т.н. "духовная Церковь" все эти моменты исключает. Где эти "духовные" по-Вашему собираются (иначе ведь их общиной ни в каком смысле не назовешь)? В астрале? А в чем заключается истинное учение, которому надо следовать? Просто в исполнении заповедей и все? Зачем же тогда апостолы так яростно боролись с ересями и анафематствовали "тоже христиан", искажающих благовестие? Даже Писание не является необходимым для спасения, главное чтоб человек был хороший (что бы под этим не понималось)? ТАк?
Я уж не говорю, что такое понимание вообще Христоборческое если задуматься. Ведь какие онтологические признаки живой Церкви? Она - столп и утверждение истины, хранительница и возвещательница спасительного учения Христова! А если нет возможности на эту спасительную Церковь указать пальцем, то следовательно нет способа определить то самое спасительное учение!

как могу разуметь, если кто не наставит меня?

А учить-то собственно и некому. Каждый сам себе и учитель и авторитет. В результате - полная анархия. Поэтому -то протестантам ради обоснования этой лжедоктрины и приходится сводить учение к самым важным (по их мнению) моментам, а остальное, мол, мелочи, человеческие трактовки, ни на что не влияющие и т.д. Верь во что хочешь (главное декларируй по Библии), и можешь считать себя спасенным!!

ЗАто выглядит все очень гуманистично. ))

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Церковь непогрешима
СообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 12:52 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Айтэн писал(а):
не втоит забывать, что Адольф фон Гарнак - не высший авторитет


Гарнак -- либеральный протестантский богослов, а протестантскому богословию понятие церковной иерархии чуждо.
У протестантов человек очень мал перед Богом , и непосредственно Бог руководит всем и вся в их общинах (такая у них вера). Эта установка скорее всего и отразилась в трудах Гарнака ,в виде описания "ужасов" иерархии))
У ортодоксов по другому:
Матф.9:
8Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам

Деян. 8:
18Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
19говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго


Бог наделил людей властью действовать от Его имени. Так было с самого начала, у одних она была ,у других нет
Иерархическое устройство Церкви вполне закономерно
достаточно вспомнить иерархии ангелов на Небе , служащих Богу


SW_Николай писал(а):
Вы хотите сказать, что Христос со всеми, кто считает себя Его учеником, что бы под этим не подразумевалось

Он Глава Своей Церкви, которую приобрел Себе Своей Кровью, где Святым Духом поставлены епископы (блюстители)
Деян 20:28


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron