Текущее время: Пт авг 07, 2026 6:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2008 3:52 pm 
http://kp.ru/daily/24201/406740/

Житель Самарской области рассказал «КП», как он потерял семью из-за религиозных разногласий
Мария КРЕСТОВСКАЯ — 21.11.2008

Недавно, прогуливаясь по Тольятти, стала свидетелем необычной сцены. Благостная пожилая дама раздавала прохожим религиозную литературу. На обложке - красивые мужчины и женщины с просветленными лицами, видимо, довольные жизнью. Женщина остановила проходившего мимо солидного мужчину:

- Всего вам хорошего, возьмите книгу, пожалуйста.

Лицо незнакомца вмиг сделалось пунцовым, в глазах читалась ненависть.

- Уберите свои дурацкие книжки и не подходите ко мне, сумасшедшие сектанты! - отрезал он.

Такая реакция на Свидетелей Иеговы не единична. Достаточно заглянуть на форум в Интернете «Антисекта. Ру». Жители Самары, Тольятти, Жигулевска рассказывают, как потеряли жен, мужей, детей, подавшихся в Свидетели Иеговы. Александр Речкин*, майор в отставке, поделился своей историей с «КП».

Жена стала чужой

Крепкий просторный дом в поселке Старый Буян. Хозяин Александр Речкин живет здесь с домашними любимцами: кошкой и собакой. Несколько лет назад от него ушли жена Татьяна и четыре дочки.

- Никогда не думал, что останусь один, - с горечью говорит еще молодой, 48-летний мужчина.

Началась семейная драма 18 лет назад. Александр, военный, тогда служил в Германии. Вечером дома его встречала любимая и верная жена Татьяна. Порой женщина отпрашивалась у супруга на религиозные собрания. Он соглашался, не придавая особого значения причудам жены.

- В Германии было большое количество религиозных общин, - вспоминает Александр. - Люди собирались в одном помещении за различными столами: баптисты, мормоны, Свидетели Иеговы. К последним примкнула моя жена. Среди членов организации были немцы и русские, многие жены военных ходили на собрания. Поэтому я воспринимал походы Татьяны как безобидное увлечение.

Александр думал, что, вернувшись на родину, жена забудет о своем «хобби», но братья Иеговы оперативно вычислили Татьяну в России.

- Как потом выяснилось, из Германии в российское братство пришло письмо, в котором немецкие иеговисты рекомендовали Татьяну для служения в организации и просили разыскать ее, где бы она ни была, - с горечью вспоминает Александр. - Братья и сестры стали постоянно приходить в наш дом. Татьяна начала каждую субботу посещать собрания.

Супруга менялась на глазах. Куда делась общительная, дружелюбная женщина, радушная хозяйка, любящая жена? Она прекратила общаться с друзьями семьи, считая это мирской блажью. Гости стали обходить дом Александра стороной. Дни рождения, Новый год, 23 февраля, 8 Марта перестали отмечать, жена не накрывала на стол и не поздравляла мужа с праздниками. Однажды он вернулся из командировки, Татьяна, словно чужая, прошла мимо, отправившись на собрание Свидетелей Иеговы в Москву.

- Я стоял остолбеневший возле дома с чемоданом, жена села в машину, даже не поздоровавшись и не попрощавшись со мной, - поделился с «КП» Александр. - Таня всегда была ответственной матерью, а тут уехала, даже не предупредив меня, оставив дочерей. Сначала я пришел в ярость. Потом, успокоившись, понял, что это Свидетели Иеговы делают любимую супругу чужим мне человеком. И я решил бороться.

Супруга называла сатаной

Он просил жену уделять больше внимания семье, она не слушала. В ярости сжег книги, которые она приносила из братства, пытался не выпускать ее из дома. Все напрасно.

- В ответ она закатывала такие истерики, что мне даже стыдно вспоминать об этом, - говорит Александр. - Мое мнение перестало быть для жены авторитетом, хотя в литературе Свидетелей Иеговы четко сказано: жена должна слушаться своего мужа. Когда я напоминал Татьяне об этом, она отвечала:

- Вступай в братство, тогда я буду тебя уважать как мужа. Нет тебя в братстве, значит, ты - сатана, и уважать твое мнение я не обязана.

Татьяна, в свою очередь, неоднократно пыталась обратить в свою веру мужа. Сначала при помощи литературы, потом, по словам Александра, более изощренным способом.

- Она приходила на работу к моему начальству с жалобами, - вспоминает Александр. - Надеялась, что когда меня уволят с работы, я потеряю душевное равновесие, Свидетели Иеговы меня поддержат, и я наконец-то стану одним из них. Когда поняла, что ее усилия бесполезны, взялась обрабатывать дочерей. Я просил Татьяну, чтобы она оставила в покое детей. Слова пролетали мимо. В мое отсутствие Татьяна приводила в дом своих друзей из братства, и они вместе с женой обрабатывали девочек. Вскоре дочери стали изъявлять желание посещать собрания. Потом стали отдаляться от меня. Они говорили, что я их не понимаю, что я не такой, как они, чужой. А у меня сердце сжималось от горя.

Так Александр в собственной семье стал отщепенцем. После 12 лет скандалов и примирений брак Александра и Татьяны распался. Прожив 21 год вместе, супруги расстались врагами. Старшая дочь вышла замуж за одного из участников организации и даже не пригласила отца и его родственников на свадьбу. Свадьба среди Свидетелей Иеговы - своеобразный обряд, на котором могут присутствовать только члены братства. Остальные могут находиться в числе гостей, если внесут определенную сумму на пожертвования. Но Александр из принципа отказался.

- Сердце кровью обливается, когда я вспоминаю о детях, - говорит мужчина. - Старшая дочь бросила колледж перед получением диплома, так как это отвлекает от проповедования. Средняя дочь отказалась от хорошей высокооплачиваемой работы, потому что мало времени остается на служение Богу, и сейчас работает горничной. Да и сама Татьяна, имея высшее образование, работает гувернанткой. Очень обидно за дочек, ведь все трое очень хорошо учились в школе. Но они выбрали другой путь - жить на нищенские средства, не иметь друзей, отвернуться от родственников. В Уголовном кодексе СССР была статья, запрещающая вовлекать несовершеннолетних в религиозные организации. Сейчас этого закона в кодексе нет, поэтому во многих религиозных организациях большое количество детей и подростков. Я не пожелал бы ни одному родителю оказаться в подобной ситуации.

Выйти из братства почти невозможно

Младшей дочери бывшего военного сейчас 12 лет. Мама начала водить ее на собрания с младенческих пор. Отец старается показать дочери, что существует иной мир. Но ребенок все равно не может привыкнуть к обычной жизни.

- Дочь часто приезжает ко мне, я знаю, что она любит меня, - с грустью в глазах говорит Александр. - Я борюсь за нее всеми силами, мы с ней вместе гуляем, зимой ходим на новогоднюю елку, она общается с детьми. Катенька говорит, что ей нравится жить со мной, но конгрессы и собрания ее привлекают не меньше. Когда дочке исполнится 18 лет, ей предстоит сделать такой же выбор, как и ее сестрам. Я очень боюсь потерять дочь, но понимаю, что Кате практически невозможно выйти из этой организации. Я знаю людей, которые пытались порвать с этой сектой. Многие из них не могут найти себя в реальной жизни, становятся отщепенцами. Они привыкли, что их окружают люди, которые могут помочь в сложной ситуации, а тут ты один и никому не нужен. Жить мечтой о вечном рае, а потом столкнуться с жестокой реальностью - это, конечно, для них испытание. Поэтому даже не знаю, что теперь лучше для дочери.

Александр говорит, что его история типичная. Женщины, попавшие в организацию, ведут за собой детей, вскоре супруги не могут ужиться из-за противоположности взглядов. И семьи распадаются.

* Имена и фамилии героев изменены.

СПРАВКА «КП»

На территории Самарской области насчитывается 4 официально зарегистрированные религиозные местные организации «Свидетели Иеговы» - в Самаре, Тольятти, Сызрани, Чапаевске. Всего порядка 4000 членов организации.


ТОЛЬКО ЦИФРЫ

Летом в Тольятти прошел конгресс Свидетелей Иеговы.

Всего собралось более 3000 человек. Примерно 2000 - жители Тольятти, Самары и Жигулевска.

Люди приехали из Пензенской области (3 «Икаруса», 4 «газели»); Татарстана (6 «Икарусов», 2 «газели»); Ульяновской области (2 «Икаруса», 1 «газель»); Башкортостана (2 «Икаруса», 1 «газель») и других городов Поволжья и Возраст участников:

1/3 - молодежь от 14 до 20 лет;

1/3 - люди от 20 до 30 лет;

1/10 - люди от 40 лет и старше.

1/3 - мужчины и 2/3 - женщины

Социальный состав: рабочие, мелкие служащие, воспитатели, представители малого и среднего бизнеса, парикмахеры, массажисты.

Основные запреты, принятые в религиозной организации «Свидетели Иеговы»:

1 - Не при каких обстоятельствах не переливать себе кровь. Это называется поеданием крови. Адепт должен умереть, но отказаться от переливания.

2 - Нельзя служить в армии. Имеет милитаристический характер. СИ против насилия.

3 - Нельзя принимать участие в выборах, приветствовать главу государства, почитать герб, флаг и гимн страны. СИ почитают только Бога.

4 - Нельзя общаться с соседями, это мирская блажь.

5 - Строго запрещается праздновать дни рождения, Новый год и другие праздники, поскольку это мирская суета.

6 - Нельзя отмечать Пасху, Рождество и другие христианские праздники, поскольку они имеют языческое происхождение.

7 - Не рекомендуется получать высшее образование. Это отвлекает от служения Богу.

8 - Нельзя ухаживать за женщиной без цели вступления в брак.

Информация предоставлена религиоведом профессором, доктором исторических наук Вадимом Якуниным.

ЕСТЬ МНЕНИЕ

Михаил Вершинин, социальный психолог, консультант жертв деструктивных культов и сект:

- Свидетели Иеговы - одна из самых известных деструктивных религиозных сект. Основана в первой половине XIX века. В царской России организация появилась в начале XX века, существует более 100 лет. Секта знаменита своими отказами от переливания крови, из-за чего сотни людей погибают, оставшись без надлежащей медицинской помощи. Уже в девятый раз они объявляют конец света.

Если родственник попал в СИ из-за религиозного поиска, достаточно будет почитать религиозную литературу или обратиться в православную церковь, где ему объяснят всю утопичность и еретичность Свидетелей Иеговы. Если он попал туда вследствие психологического воздействия активной вербовки, то ему следует обратиться к психологам или к психотерапевтам. У СИ хорошо развитая система вербовки, выпускаются специальные учебники и курсы для вербовщиков, которые позволяют увеличивать паству культа.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2008 4:08 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Знаю эту семью уже 15 лет - в июне общались еще. У "татьяны" и "александра" ИМХО сразу после крещения "татьяны" как то все не заладилось. на мой взгляд, оба постарались, "александр" явно не сахар, довольно громкий и тяжелохарактерный.

Цитата:
- Вступай в братство, тогда я буду тебя уважать как мужа. Нет тебя в братстве, значит, ты - сатана, и уважать твое мнение я не обязана.

ну это явно вранье.

Цитата:
- Она приходила на работу к моему начальству с жалобами, - вспоминает Александр. - Надеялась, что когда меня уволят с работы, я потеряю душевное равновесие, Свидетели Иеговы меня поддержат, и я наконец-то стану одним из них.

тоже не верится, "татьяна" в целом адекватная женщина и совсем не сплетница, я не думаю, что она на такое способна.

Цитата:
Старшая дочь вышла замуж за одного из участников организации и даже не пригласила отца и его родственников на свадьбу. Свадьба среди Свидетелей Иеговы - своеобразный обряд, на котором могут присутствовать только члены братства. Остальные могут находиться в числе гостей, если внесут определенную сумму на пожертвования. Но Александр из принципа отказался.

про сумму опять вранье, а на свадьбу и нас с другом Мишка не позвал :D

вообще, я ему конечно не завидую...

как же хотчеца обругать КП :twisted:
наверняка пару абзацев как всегда "подредактировали", для раскупаемости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2008 4:14 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:49 pm
Сообщения: 301
Если пресса немного "редактирует", то это- "ай яй, как не хорошо",а ОСБ со своей полуправдой-это нормально?

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2008 4:38 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Лена Иванова
Какое отношение эта тетенька со сломанной судьбой имеет к нехристям из Руководящего Совета ОСБ?

Она то искренне считает, что не живя с мужем из-за его антогонизма к ее религии, она поступает правильно.
Он сжигал журналы, книги, изданные Обществом, скандалы ей устраивал. Это, знаете ли, действия никак не положительные.

А журналисты из "Комсы" отлично знают, что такое "жареные факты" и как они "делаются".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2008 4:47 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:49 pm
Сообщения: 301
arkaev писал(а):
Лена Иванова
Какое отношение эта тетенька со сломанной судьбой имеет к нехристям из Руководящего Совета ОСБ?
Она то искренне считает, что не живя с мужем из-за его антогонизма к ее религии, она поступает правильно.

А кто ей это внушил? Нехристи из Руксова, не лично конечно, через литературу.

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2008 4:50 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:49 pm
Сообщения: 301
arkaev писал(а):
Он сжигал журналы, книги, изданные Обществом, скандалы ей устраивал. Это, знаете ли, действия никак не положительные.

Ну да, согласна не положительные, а если по другому не понимает. Не буду рассказывать как я добилась того, что бы в нашей с мужем комнате перестали появляться публикации ОСБ, по хорошему свекровь не понимала.

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2008 7:48 pm 

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 3:29 pm
Сообщения: 82
Откуда: КИЕВ
Обсуждение подобной темы говорит о том , в обществе СИ имеют репутацию добропорядочных семей. И когда в отдельных случаях встречаются казусы, это бурно обсуждается СМИ . В этом мире каждая вторая семья распадается , у СИ это единичные случаи. И если они разошлись значит давно была трещина, не имеющая отношение к религии. (хоть случаи бывают разные, одна некрещ возв.запрещала мужу телевизор смотреть,выключала, во время рекламы, чтоб не смотрел на "разврат" в виде полуобнаженных девиц, в последствии он ее бросил с пятью детьми). Но это из ряда вон выходящие случаи. Надо видеть хорошее : большинство семей СИ преданны друг другу, проявляют уважение в семье, и являются примером этому миру :hit:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2008 7:52 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
Панама, я бы добавили только одно слово - снаружи. :mrgreen: то, что творится внутри - Данте и не снилось :( пишу так не по единичному случаю. таких случаев в моей местности - очень-очень много. :(

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2008 9:58 am 

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 3:27 pm
Сообщения: 352
Откуда: Украина
Я думаю,что такие статьи изначально проплачены ПЦ.Всегда.
И стиль изложения и "последнее" упование на оную,чётко на это указывает.
В моей местности таких случаев не происходило.И мне сложно такое представить.
ИМХО,такое происходит в семьях,где жена претендует на лидирующую роль в семье и не хочет считаться с Божьим устройством семьи :deal: .А если женщина (сестра) знает "своё" место,то подобного не будет. :yes:

_________________
"Я хотел,чтобы каждый удар моего сердца приносил славу Иегове".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 10:34 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 2:37 pm
Сообщения: 930
Мы имели возможность прочитать субъективное мненние обного мужика. Он сам виноват. Сжигал книги у жены, не пускал её на встречи собрания и др. Здесь хорошо бы узнать мнение жены. Чувствуется, что о многом эта история умалчивает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 11:05 pm 
marta_romashkina писал(а):
Панама, я бы добавили только одно слово - снаружи. :mrgreen: то, что творится внутри - Данте и не снилось :( пишу так не по единичному случаю. таких случаев в моей местности - очень-очень много. :(



знаешь ...всё зависит от культуры вокруг... вот у нас в киеве обстановка совсем другая ...не то ,что ты замечаешь у себя.... учесть нужно следующее... человека из гор допустим гуцула можно научить не кланятся иконам, не носить крестик , обращаться к иегове... но это только первый шаг...знание элементарных истин не делает его праведником и не защищает от совершения ошибок...мы все не сахорок...из этого следует вывод никто не совершенен, но познав иегову мы очень уменьшаем процент своих ошибок...... и опыт показывает, что процент счастливых людей в браке среди си всёже болье...в семье намного меньше проломаных голов , выбитых зубов и вызовов милиции и скорой помощи....смотри как хочешь ...но факт есть факт........значит в этом вопросе я больше подержу не тебя , а панаму..........


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 11:25 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
Гость, зачем же так кричать?
мне все равно, поддержишь ты меня или нет.
факт не перестанет быть фактом.
и я живу не в ауле)))
скажу тебе - случаи из семей старейшин и служпомов, пионеров, когда детей бьют тапками, веником по лицу, не кормят, роются в вещах и выбрасывают подарки, оскорбляют мерзкими словами...
да, это не СИ, в смысле не сама вера, делает их такими. но вероучения развызывают многим руки. потому что они знают, что родственники СИ не заявят в милицию, не пойдут в травмпунк и не вскроют себе вены в ванной - это запретит им их вера. НЕНАВИЖУ таких. над кем они будут издеваться, когда сведут мужей, жен, детей в могилы? или в психушки? *пип_пип_пип_пип*
у некоторых СИ отношение к детям как к частной собственности и к супругам так же. потому что считают, что те никуда от них не денутся. :evil: потому что "не жалей розги, Божий дар они", потому что ... можно примнить силу, вбивая духовные истины, наставляя на путь истинный...
или не физическую силу - уничтожить морально. "обосрать" с ног до головы своих родных - норма. пускай "обсираемые" учатся смирению и почитанию супруга/родителя.
и это - цветочки. про ягодки писать не хочется даже. :evil:

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 11:39 pm 
знаешь я сам то си .. и мне такое не подуше..........значит я тоже не приветствую такой образ жизни ..если так и поступает кто-то ох ему и достанется трёпка от иеговы.... за то ,что эти отступники могли повлиять на твою совесть, и отвести тебя от его народа......знай ведь есть неверный раб который будет бить братьев(волки в шкуре овечки), и этим многих преткнёт ....но ты хоть увидь , что иегова другому учит это люди перегибают.....держись...так как живём в исполнении пророчеств........ :heart:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2008 10:53 am 
marta_romashkina писал(а):
Гость, зачем же так кричать?
мне все равно, поддержишь ты меня или нет.
факт не перестанет быть фактом.
и я живу не в ауле)))
скажу тебе - случаи из семей старейшин и служпомов, пионеров, когда детей бьют тапками, веником по лицу, не кормят, роются в вещах и выбрасывают подарки, оскорбляют мерзкими словами...
да, это не СИ, в смысле не сама вера, делает их такими. но вероучения развызывают многим руки. потому что они знают, что родственники СИ не заявят в милицию, не пойдут в травмпунк и не вскроют себе вены в ванной - это запретит им их вера. НЕНАВИЖУ таких. над кем они будут издеваться, когда сведут мужей, жен, детей в могилы? или в психушки? *пип_пип_пип_пип*
у некоторых СИ отношение к детям как к частной собственности и к супругам так же. потому что считают, что те никуда от них не денутся. :evil: потому что "не жалей розги, Божий дар они", потому что ... можно примнить силу, вбивая духовные истины, наставляя на путь истинный...
или не физическую силу - уничтожить морально. "обосрать" с ног до головы своих родных - норма. пускай "обсираемые" учатся смирению и почитанию супруга/родителя.
и это - цветочки. про ягодки писать не хочется даже. :evil:



но в отношении издевательств и такой диктатуры........ и выливании сног до головы каки.....финомен :shocked: .......а не встречал такого в практике....а на таких нехороших есть управа ( старейшины) им сказать только ,что над тобой издеваются, дак они ему(диктатору) так промоют мозги , что не ладно будет ... это точно дак точно за этим смотрят.... :smotri: :smotri: :smotri: .........а если надо то и ло сделают..........

### Пожалуйста, не используйте КАПСЛОК почем зря ###


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самара: «СИ отняли у меня жену и четырех дочерей!»
СообщениеДобавлено: Чт дек 04, 2008 11:01 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3163
- Вступай в братство, тогда я буду тебя уважать как мужа. Нет тебя в братстве, значит, ты - сатана, и уважать твое мнение я не обязана.
Такая фраза меня неудивляет.А кто в такое толкование неверит тот неварился в каше СИ. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: