Текущее время: Пт сен 04, 2026 12:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 2:40 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:30 am
Сообщения: 25
Откуда: Днепропетровск
На эту тему никто из моих стрейшин так и не дал ответ.
Иисус дал нам знамение по которому можно легко вычислить что идет от Бога. Что не может сделать сатана.

Цитата:
Мт 12
26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?

Мк 3
23 И, призвав их, говорил им притчами: как может сатана изгонять сатану?
24 Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то;
25 и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот;
26 и если сатана восстал на самого себя и разделился, не может устоять, но пришел конец его.

Лк 11:18 если же и сатана разделится сам в себе, то как устоит царство его?


Если христиане изгоняют бесов, то почему мы (СИ) считаем что их дейстивия от сатаны? Более того, сами мы бесов не изгоняем. В последнее время я начала задумываться над тем, что из много святых творя крестное знамение очищали людей, животных, даже жилища от нечести. Мы же этого просто избегаем. Меня обуревают сомнения в правильности и справедливости наших действий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 2:51 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:49 pm
Сообщения: 301
Romashka_n писал(а):
Меня обуревают сомнения в правильности и справедливости наших действий.

Ну вот еще одним самостоятельно думающим СИ стало больше.
Поздравляю!

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 3:02 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:49 pm
Сообщения: 301
Romashka_n писал(а):
Мы же этого просто избегаем.

И как после этого не задуматься кому вы(СИ) служите? :D
P.S. Максимус посмотрел тему и смылся. Странно, что ничего не ответил, может нечего сказать, может литературу ОСБ штудировать побежал.

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 11:05 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 422
Откуда: Praha
Лена Иванова писал(а):
И как после этого не задуматься кому вы(СИ) служите? :D
Насчет того кому служат Свидетели сказал прекрасно в одной из своих лекций Андрей Кураев "Я конечно понимаю что их хозяин боится креста, но не до такой же степени".

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne.
Položiž mne jako pečet na srdce své, jako pečetní prsten na ruku svou (Píseň Šalomounova 8:6)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 8:44 am 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 7:46 am
Сообщения: 1054
И тем не менее сказано:

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

Так что изгнание бесов, не гарантия правильного пути.

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 9:26 am 

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 784
тень писал(а):
И тем не менее сказано:

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

Так что изгнание бесов, не гарантия правильного пути.


А неспособность изгонять бесов - гарантия правильного пути?

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 10:10 am 

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 495
СИ изгоняют "бесов" в том смысле что перед тем как стать СИ должны уничтожить всякие религиозные изображения, иконы, кресты, религиозную утварь. Отдать другим нельзя, только уничтожить. Помню как одна свидетельница рассказывала как ей пришлось помучаться с этим.Говорила сняла все иконы, кресты подожгла их, а они никак не хотели гореть, сколько ей пришлось помучаться перед тем как наконец сожгла их. Говорила, вот сатана никак не хотел чтобы она избавилась от них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 11:44 am 

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 3:37 pm
Сообщения: 25
deluso писал(а):
СИ изгоняют "бесов" в том смысле что перед тем как стать СИ должны уничтожить всякие религиозные изображения, иконы, кресты, религиозную утварь. Отдать другим нельзя, только уничтожить. Помню как одна свидетельница рассказывала как ей пришлось помучаться с этим.Говорила сняла все иконы, кресты подожгла их, а они никак не хотели гореть, сколько ей пришлось помучаться перед тем как наконец сожгла их. Говорила, вот сатана никак не хотел чтобы она избавилась от них.

полностью согласна :yes: это вандализм чистой воды и похоже на своеобразный ритуал "очищения"... только от чего? к тому же известно, что некий "товарисч" может принимать вид "ангела света".

_________________
Не спорь с дураком, он сначала опустит до своего уровня, а потом задавит опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 1:33 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1145
Настасья Филипповна писал(а):
deluso писал(а):
СИ изгоняют "бесов" в том смысле что перед тем как стать СИ должны уничтожить всякие религиозные изображения, иконы, кресты, религиозную утварь. Отдать другим нельзя, только уничтожить. Помню как одна свидетельница рассказывала как ей пришлось помучаться с этим.Говорила сняла все иконы, кресты подожгла их, а они никак не хотели гореть, сколько ей пришлось помучаться перед тем как наконец сожгла их. Говорила, вот сатана никак не хотел чтобы она избавилась от них.

полностью согласна :yes: это вандализм чистой воды и похоже на своеобразный ритуал "очищения"... только от чего? к тому же известно, что некий "товарисч" может принимать вид "ангела света".

А я вот не согласна с Вами Настасья Филипповна. Читайте лучше Библию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 2:46 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
в канонах эльвирского Синода (3 век, первый синод документы которого сохранились) есть канон о том ,что христиан разрушавших и осквернявших языческих идолов и бывших за это убитыми язычниками ,не причислять к мученикам, поскольку Евангелие к этому не призывает (60 канон).

такое было отношение христиан первых веков ,не говоря уже о том ,что они практически все были из язычников и соблазн громить и разрушать прошлое был очень велик.
так было в христианстве
не говоря уже о разрушениях христианских святынь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 4:02 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 3:37 pm
Сообщения: 25
Муха писал(а):
А я вот не согласна с Вами Настасья Филипповна. Читайте лучше Библию.

С чем именно не согласны? может просвятите меня как истинный знаток Библии? :wink:

_________________
Не спорь с дураком, он сначала опустит до своего уровня, а потом задавит опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 9:51 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 7:46 am
Сообщения: 1054
mendor писал(а):
А неспособность изгонять бесов - гарантия правильного пути?


Разумеется тоже нет.Просто некоторые считают что способность изгонять бесов, является неоспаримым доказательством одобрения Бога. Но Иисус сказал, что его учеников можно будет отличить по добрым плодам, а не по чудесам.

Интересный момент: Иисус задал фарисеям вопрос: "А ваши сыновья чьей силой изгоняют бесов?"
Вот интересно, если их сыновья действительно изгоняли бесов, то чьей силой? ;)

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 10:05 pm 

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 784
тень писал(а):

Разумеется тоже нет.Просто некоторые считают что способность изгонять бесов, является неоспаримым доказательством одобрения Бога. Но Иисус сказал, что его учеников можно будет отличить по добрым плодам, а не по чудесам.

Интересный момент: Иисус задал фарисеям вопрос: "А ваши сыновья чьей силой изгоняют бесов?"
Вот интересно, если их сыновья действительно изгоняли бесов, то чьей силой? ;)

Самое интересное, что то место писания, на которое так любят ссылаться СИ на самом деле говорит несколько о другом, а ОСБ приспособило его чтобы оправдать своё бессилие.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 11:01 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 7:46 am
Сообщения: 1054
Кто бы для чего не приспособил это место, суть остается неизменной:
Изгоняющий бесов именем Христа - будет Христом отвергнут как беззаконник, если не исполнял при этом "воли Отца".

А желающаго приблизится к Богу, он и Сам способен избавить от бесовщины, не нуждаясь в показательных ритуалах, ибо время чудес прошло.

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изгнание бесов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 11:20 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
тень писал(а):
А желающаго приблизится к Богу, он и Сам способен избавить от бесовщины, не нуждаясь в показательных ритуалах, ибо время чудес прошло.

да не так все просто

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron