Текущее время: Сб июл 04, 2026 1:48 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 5:53 am 
Господа,

а не пытаемся ли мы велеречивыми рассуждениями и мудрствованием лукавым оправдать самих себя? А? Как думаете?

Сами-то вы согласитесь, к примеру, стерпеть, если на литургии какой-нибудь ревностный по Бозе воцерковлённый верующий оттопчет вам ноги, отпихнет вас, пытаясь пролезть к причастию, что называется, без очереди, одним словом, проявит непотребство? Или возопите? :?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 9:19 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Иллидан, а твой вопрос разве в тему? :wink:

Может некоторые из нас тоже так поступили, кто знает в таких случаях кто как будет поступать?

Факт что так поступать не по Христу и суть грех.

За сим, ИМХО, нечего добавить и убавить.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 10:44 am 
Энвер Пертая писал(а):
Факт что так поступать не по Христу и суть грех. За сим, ИМХО, нечего добавить и убавить.
Таки согласен. Но зачем пытаться списать грех по произволу на грех по неведению? Или ты думаешь, что учинившие храмовый мордобой иерархи были настолько несведущи в Евангелии, что и пример Христа для них ничто? (Хм... а может быть, они поступили по Его примеру, когда Он торговцев из храма изгонял? :mrgreen: )


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 10:49 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Я думаю, что ничего ужасного не произошло, как бы это вас не шокировало бы. :mrgreen: Если апостолы проводили между собой разборки (причем на виду), то что же вы от этих бедолаг хотите? Южные люди, крофь кипит, понимаешь.

Другое дело, что должны публично перед всеми извиниться и пообещать такого не повторять, ну а в первую очередь Христу помолиться. Стыдно ведь должно быть на весь мир опозорились да и еще и комментарии телевидению давали. :shock:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 10:51 am 
Энвер Пертая писал(а):
Я думаю, что ничего ужасного не произошло, как бы это вас не шокировало бы. :mrgreen: Если апостолы проводили между собой разборки (причем на виду), то что же вы от этих бедолаг хотите? Южные люди, крофь кипит, понимаешь.
Вах, горячие грузинские и греческие парни! :buba: :mrgreen:
Цитата:
Другое дело, что должны публично перед всеми извиниться и пообещать такого не повторять, ну а в превую очеердь Христу помолиться. Стыдно ведь должно быть на весь мир опозорились да и еще и комментарии телевидению давали. :shock:
:app:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 10:52 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Армянские, армянские! Грузины такого себе никогда не позволят. :mrgreen:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 11:03 am 

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 493
Ещё им большой жернов на шею и открытое море сбросить, согласно слов Христа. Прекнули наверно многих. Даже у некоторых участников этого форума в рубрике- Вера- стояло православие а сейчас ничего.
У нас тоже были случаи мордобоя в церквях, между бессарабской митрополии находящейся в подчинении румынской ПЦ и митрополии Молдовы находящейся в подчинении русской ПЦ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 2:02 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Да ИМХО нормально это - последние дни, фигли... Хотя в любом случае - люди есть люди. И добрая драка лучше плохого мира. Говоря, что это нормально, я не говорю что это правильно и хорошо. ХЭто нормально по человечески, но не по христиански. Это конечно недостойно христиан, но это показывает, что такое христиане и что такое христианская вера. Я не думаю, что армянская христианская вера или греческая христианская вера или исповедание способствует такому вот проявлению и это еще раз доказывает, что лучше бы у них вовсе не было этого здания, этих облачений и утвари, лучше бы там был притон магометан ИМХО.

" — Мне не страшно было веру потерять. Я через все прошел. Я в детстве видел, как батюшки в Алтаре дрались..." (архиепископ Киприан)

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 2:03 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
deluso писал(а):
Ещё им большой жернов на шею и открытое море сбросить, согласно слов Христа. Прекнули наверно многих. Даже у некоторых участников этого форума в рубрике- Вера- стояло православие а сейчас ничего.
У нас тоже были случаи мордобоя в церквях, между бессарабской митрополии находящейся в подчинении румынской ПЦ и митрополии Молдовы находящейся в подчинении русской ПЦ


а у нас среди СИ драки были с участивем служпомов... и ничего.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 3:44 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
vin_ca писал(а):
- последние дни, фигли...

пошутил типа? :roll:

а по теме, соглашусь с Кви.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 4:19 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
vin_ca писал(а):
deluso писал(а):
Ещё им большой жернов на шею и открытое море сбросить, согласно слов Христа. Прекнули наверно многих. Даже у некоторых участников этого форума в рубрике- Вера- стояло православие а сейчас ничего.
У нас тоже были случаи мордобоя в церквях, между бессарабской митрополии находящейся в подчинении румынской ПЦ и митрополии Молдовы находящейся в подчинении русской ПЦ


а у нас среди СИ драки были с участивем служпомов... и ничего.


Сиё зовётся "духовной тёркой", братаны выясняют, кто из них рамсы попутал. :new_russ:

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 11:14 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 422
Откуда: Praha
Illidan писал(а):
Сами-то вы согласитесь, к примеру, стерпеть, если на литургии какой-нибудь ревностный по Бозе воцерковлённый верующий оттопчет вам ноги, отпихнет вас, пытаясь пролезть к причастию, что называется, без очереди, одним словом, проявит непотребство? Или возопите? :?
Соглашусь и промолчу. Честно... Мы же не знаем насколько он нуждается в Теле и Крови Христовой - возможно намного больше меня. Да и осуждать кого - то не в моем стиле. Сама не подарок. Да и парень мой показал мне что понятия "хорошо" и "плохо" понятия относительные. Ну и насколько я могу понять что человек пришедший на мессу - мой соверующий. А братьев и сестер по вере я действительно люблю. Точнее стараюсь любить именно в той мере в которой заповедал нам Христос. И оттого что он оттпочет мне ногу я не оскорблюсь и не унижу словом или делом его. Все мы конечно грешники но я стараюсь работать над собой, стараясь жить как нам заповедано.

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne.
Položiž mne jako pečet na srdce své, jako pečetní prsten na ruku svou (Píseň Šalomounova 8:6)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Вт ноя 11, 2008 11:27 pm 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
Энвер Пертая писал(а):
Армянские, армянские! Грузины такого себе никогда не позволят. :mrgreen:
Разве что СИ измордуют, ну так то ж ради изгнания "американской секты", значит, дело типа богоугодное!

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 2:31 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Г.У. фон Балтазар . Бог тепения (из книги "Ты имеешь глаголы вечной жизни") :


"Бог терпения и утешения" да дарует эти свои дары общине, которую мы обрели "терпением и утешением из Писаний" (Рим 15, 5,4). Уже в Ветхом Завете мы видим народ, столетиями пребывавший в ожидании, и Господь дал ему то качество, которое столь характерно для Него Самого. Ибо какое же терпение нужно для того, чтобы снести непокорный народ израильский! Временами мера терпения переполнялась, и Господь, казалось бы, уже изготовился, чтобы сокрушительно ударить. Но однажды Моисей, предложив себя в жертву, отвел гнев. В другой раз Бог сам как бы спохватился, вспомнив о Своей Божественной сущности, и отменил уже готовый совершиться суд и наказание (Ос 11, 9). Премудрый Соломон похваляет правосудие Божие, а вершину правосудия он видит в том, что Бог властен быть милостивым: Обладая силою, Ты судишь снисходительно и управляешь нами с великою милостью" (Прем 12, 18). Слова сии были сказаны, как полагает ап. Павел, предвосхищая прощение, испрошенное для нас Иисусом Христом,- "для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во время долготерпения Божия, к показанию (спасительной) правды Его в настоящее время" (Рим 3, 25 и сл.). "Прощение" - фактически есть сдерживание Богом Самого Себя, хотя Его гнев и должен бы был уже разразиться. Это есть почти уже даже и неправомерное терпение. О нем ап. Павел говорит язычникам в Афинах: Бог решил не судить по строгости "времена неведения" (Деян 17, 30), прошел мимо них и направил Свой взор на грядущего Искупителя.

Поговорим также и о "терпении Христовом" (2 Фес 3, 5), которое временами подвергалось самым жестоким испытаниям из-за непонятливости людей (Лк 9, 41). Вся земная жизнь Христа, несмотря на все Его стремление к конечному "крещению", была претерпеванием преходящего, без желания что-либо предусмотреть и заранее что-то предпринять. Поэтому Иисус Христос не только продолжает линию Божественного терпения, но и начинает линию терпения человеческого. Нам в наших временных пределах действительно приходится проявлять выдержку изо дня в день. Примером терпеливца в Евангелии является земледелец: ему не остается ничего другого, как дожидаться созревания урожая, ускорить которое он не может (Мк 4, 26 и сл.). "Итак, братия, будьте долготерпеливы... Вот, земледелец ждет драгоценного плода от земли и для него терпит долго, пока получит дождь ранний и поздний. Долготерпите и вы" (Иак 5, 7 и сл.). Так и любой человек в своем сердце только "в терпении приносит плод" (Лк 8, 15). Долготерпение Христово восприняли и Его ученики. Для Христа и для Его последователей действуют одинаковые законы, а именно: терпение возрастает, если оно вызывается превратностями. "От скорби происходит терпение" (Рим 5, 3). Кроме того, для терпения необходимо действие самосдерживания: "От самообладания проистекает терпение" (2 Петр 1, 6). Иными словами, получается, что терпение не сводится к бездеятельному ожиданию. Терпение - это активно движимое всё-выдерживание. Если мы вспомним о Христе, Который претерпел над Собою "поругание грешников", то уж нам-то, безусловно, надлежит "с терпением проходить предлежащее нам поприще" (Евр 12, 3,1). Избежать борения не придется: "Терпите, пока вас наказывают" (Евр 12, 7). Ибо "терпение нужно вам, чтобы, исполнивши волю Божию, получить обещанное" (Евр 10, 36). Мы могли бы пользоваться также и словом "выдержанность", но для этого надо отказаться от содержащегося в нем признака остановки, стояния на месте и иметь в виду лишь непеременчивость умонастроения, но в постоянном жизненном движении.

Вот почему терпение по праву стоит в одном ряду с верой и надеждой (Иак 1, 3; 1 Фес 1, 3; 2 Тим 3, 10; Тит 2, 2). Отсюда следует, что терпение не принадлежит к числу чисто человеческих способностей, но даруется Богом: от Него мы "укрепляемся силою во всяком терпении" (Кол 1, 11). Нас вдохновляет еще и пример Христа (1 Петр 2, 20 и сл.). Какими бы именами ни называть терпение Божие, оно всегда тесно связано с Его милосердием и с Его непрекращающейся любовью. Вот почему прямо к Божественному прообразу восходит основная линия нашего христианского поведения - линия упорного претерпевания. О ней особенно проникновенно говорится в Апокалипсисе; "терпение и труд", 2, 2; "терпение и вера святых", 13, 10; ср. 14, 12. И только исходя из этого прообраза становится понятной отличительная особенность христианского поведения.

Одновременно мы не ошибемся, если скажем, что в христианскую веру и надежду входит также претерпевание Самого Бога. Ведь Бог временами не дает нам видеть того, во что мы верим, даже не оправдывает наших надежд. Но нам всегда надлежит помнить, с каким терпением к нам относится Бог-Отец, какое несравненное терпение было свойственно Агнцу Божию. Сказано нам: "Терпением вашим спасайте души ваши" (Лк 21, 19).



Это слова могут помочь ,когда кто-то сильно раздражает и от его поведения ("плодов") появляется желание отойти от Бога , который Сам есть Богом терпения


Последний раз редактировалось marinKa Ср ноя 12, 2008 3:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в шоке
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 3:14 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Extremal писал(а):
Энвер Пертая писал(а):
Армянские, армянские! Грузины такого себе никогда не позволят. :mrgreen:
Разве что СИ измордуют, ну так то ж ради изгнания "американской секты", значит, дело типа богоугодное!


Откуда дровишки? :smotri:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: