Текущее время: Пн июл 27, 2026 1:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 316 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 2:17 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
[quote="maksimusВ Библии сказано что будет проповедоваться и что узнать правду нельзя будет без проповедующего, которые не будут посланы Богом, но будут научены с благодоря Библии - Рим.10:


Я не против Библии и то,что сказано.Конечно нужно делиться мыслями.И умелые прфессионалы тоже нужны,кто против?

13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.



Тут тоже верно,с позиции писаний,кто доверяет.
Цитата:
а лучше сказать: не без народа, а без верных евангелистов(тоже громко),
Чтобы появились по всей земле верные проповедники которые говорили бы одно и крестили уверовавших одним крещением - нужна единая подготовка и обучение.


Обучение и подготовка кем?


Ведь жизнь показывает, что сколько религий, столько и трактовок и порой на этой почве идут даже войны. Сказано же в Библии что будет домоправитель над слугами Бога - и о чём же ещё тут спорить!

Не понял:где сказано,что будет домоправитель над слугами бога?

:yes: Или ты против всего умного восстал?



Это ты мне?А,что ты считаешь умным?




и тем более чем ближе ожидается уничтожение злого мира - это разве не указание на праведный народ?[/quote]2.Не оставлять собрания своего,это какого?О котором Павел говорил?Или о собраниях с 33 г.н.э до 1870?А,может не оставлять собрание этого .[/quote]В те времена было полно бреда и главное народ Бога ещё не собирался для спасения - одним на небеса другим для жизни вечной на земле (тогда ещё не могли объединиться христиане с нразными призваниями так чтобы стало одно стадо и один пастырь. В то время ещё попробуй найти братьев Христа которым бы поверили «овцы не сего двора» за что получили бы спасение в Армагеддоне, ведь сам Армагеддон был ещё за горами, должны же были исполниться буквально слова Иисуса что будут те кто не умрут вовек и увидят глаза но слепы.



В эти времена ещё больше бреда,да и как знать что было,если не жил тогда?Почему ты решил,что не было спасения?Ты плохо подкован,виноват,перехвалил.
По поводу стад,я не ошибся,множественное число,цитаты в студию!Овцы"не сего"-это какого?Раскладку по Библии!Так и сейчас армагедон за горами,а про глаза не втему.

Ис.43: 7 каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.

Когда и кому это говорилось?


8 Выведи народ слепой, хотя у него есть глаза, и глухой, хотя у него есть уши'.

Кстати это имя как ты говоришь "бога евреев" является знаком для спасения.
Цитата:
это не значит быть народом Его,часто повторяя имя,как дружка какого-то.
Папу( биологического отца родного)будем называть: слышь Юра? Дай духа. Юрок, дай денег. Утрированно, но.....................верно ли?




Свидетели Иеговы произносят и употребляют святое имя Бога с достоинством и главным образом во время служения.

Смотря какие свидетели и как:слепая вера в авторитеты-это догматизм.Тут мне один писал,будто в его собрании грузин даже Иеговочкой назвал,и ничего прошло.
Речь идёт о частоте употребления,да и мысль мою ты не понял,восстаёшь против всего умного.
Цитата:
А,если,чуть больше заблуждаются те,кто не СИ,но доносят весть(не дураки,умеют читать).


Бог использует только своё народ для проповеди а не кого попало. Главное в вести Божьего народа это весть о Царстве.


А где его народ(свой)?Что это лопата,чтобы использовать?Или проститутка?Кто попало-это кто?Шелуха,кроме свидетелей?

В чём суть этой вести, что ты понимаешь под понятием Царства и почему эта весть так важна сегодня? Жду ответов а не переход на личности - если ты конечно не стрелочник. :door:[/quote]


Я не на допросе,уважаемый следователь,и не люблю повелительное наклонение:хочу отвечу,хочу нет.Понятно излагаю?Видишь ты уже грубить начинаешь,а я предлагаю юмор и какие личности ты мне запрещаешь,свободному художнику?Видишь кто нарисован на моей аватаре?
А,что ты понимаешь под вестью,а потом я,ладно,так и быть,отвечу.
:deal: :deal: :deal:

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 2:27 pm 
Adamson писал(а):
Ничего нового,сегодня тоже самое,но ты парень непростой, настырный.
Я очень терпеливый.
Цитата:
Это у тебя,наверное несчастье,одну линию партии давишь.

Кто же виноват, что в большинстве случаев СИ правильно мыслят. А если где-то я буду говорить как адвентист о правильности воздержания от спиртных напитках и свинины - ты скажешь что я АСД или мессианский иудей?
Цитата:
Дать мазь?У меня не только эмоции,но и неопровержимые факты,которым ты не поверил,и не проверил.Тебе бы в КГБ,цены не было бы,а может ты из органов?
Да,в психотерапии не нуждаюсь,обид не считаю и зла не держу,так,осадок неприятный.
Да и кто ты такой,чтобы я тебе рассказывал.Сим-сим-откройся:"гюльчатай-открой личико".Вообще мне не интересно с тобой:напоминаешь следоватеоей СССР.
Это тебе кажется,что ты сильный,всезнающий психотерапевт.
У нас как в притче Иисуса получается про детишек которым пели но они не плакали, играли а они не плясали.
Цитата:
Стоишь-бойся,чтоб не упасть.

Боюсь упасть, вот и пришёл проверить свою устойчивость...
Цитата:
Меня не интерисует твоё мнение и убеждение
И это говорит прозревший христианин который любит ближнего
Цитата:
может я последний,кто ещё уделил тебе,уважаемый,внимание.

Да ты что не шути так - я же общаться пришёл...
Цитата:
Твои истинные мотивы не выяснение нового мнения или разбор стихов,ибо новички,или сомневающиеся не ведут себя так самоуверенно.

Уверенности придают знание и вера - этому радоваться надо, если нет догматизма.
Цитата:
Ты никогда не будешь в выигрыше.

Я не в лотерее.
Цитата:
Ты делаешь вызов?
Да - поговорить о Библии.
Цитата:
Делай его себе

Это что второй компьютер поставить и зарегистрироваться под ещё одним именем... - а это я уже не с собой болтаю..?
Цитата:
и иди по стопам Иисуса и чистой совести.

Так вот я и пришёл к вам с чистой совестью!
Цитата:
Ну давай!!!!!!!!!!С книги бытие,что дальше?Чё остановился,великий знаток писаний?

Дальше Исход.
Цитата:
А,вот это элемент хамства,нервы у тебя сдают,ты уже раздражаешься,не по твоему идёт,ибо дело тебе предлагали,а ты упрямец этакий не стал тактично использовать:надо и спасибо иногда говорить за предложение.

Спасибо.
Цитата:
Ну,что ты можешь сделать расстреляным и убитым людям.

А мне говорили здесь что ушедшие от СИ наоборот стали живыми и бодрыми.
Цитата:
Чего ты добиваешся?Истины?Так,кто ищет тот найдёт,лично я тебе всё сказал,на прощанье.

Ну вот ты и сам понял чего я хочу - давайте лучше переведём разговор на доктрины и если хотите то используйте ваши архивы.
Не даром сказано в Библии что-то вроде того что будьте готовы каждому дать отчёт о вашей вере с кротостью и любовью. :-k


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 3:48 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
maksimus писал(а):
Adamson писал(а):
Ничего нового,сегодня тоже самое,но ты парень непростой, настырный.
Я очень терпеливый.

Терпеливый ты наш!Вынуждаешь к сарказму.Жди меня и я вернусь,только очень жди,сказала невеста солдата и вышла за другого.


Цитата:
Это у тебя,наверное несчастье,одну линию партии давишь.

Кто же виноват, что в большинстве случаев СИ правильно мыслят. А если где-то я буду говорить как адвентист о правильности воздержания от спиртных напитках и свинины - ты скажешь что я АСД или мессианский иудей?

Это ты свидетель?Обобщённо рассуждаешь,не запрещено,но лично я крещён и не лишён,тебе ли выступать от имени свидетелей?Не принимаю. :no:




Цитата:
Стоишь-бойся,чтоб не упасть.

Боюсь упасть, вот и пришёл проверить свою устойчивость...

Друзья,раскрутили немного:пришёл сюда проверить устойчивость.Добро пожаловать! :D :heart:

Цитата:
может я последний,кто ещё уделил тебе,уважаемый,внимание.

Да ты что не шути так - я же общаться пришёл...


А я и не шучу,ибо нет достойного диалога.Но из вежливости,потерпим.Посмотрим на твоё поведение.

Цитата:
Твои истинные мотивы не выяснение нового мнения
Уверенности придают знание и вера - этому радоваться надо, если нет догматизма.


Ты так считаешь?Философский вопрос,но верно,с позиции моей логики.
Цитата:
Ты никогда не будешь в выигрыше.

Я не в лотерее.


А я не про лоторею.
Цитата:
Ты делаешь вызов?
Да - поговорить о Библии.
Цитата:
Делай его себе

Это что второй компьютер поставить и зарегистрироваться под ещё одним именем... - а это я уже не с собой болтаю..?

Не,второй у тебя денег не хватит,а вот ты уже начал с собой болтать,вот поищи.

Цитата:
и иди по стопам Иисуса и чистой совести.

Так вот я и пришёл к вам с чистой совестью!


Не верю!Неужто чист?Все лишены славы...и грешны.
Цитата:
Ну давай!!!!!!!!!!С книги бытие,что дальше?Чё остановился,великий знаток писаний?

Дальше Исход.


Ну и что?Это разбор стихов,глав или резделов?
О чём речь?
спасибо иногда говорить за предложение.

Спасибо.


Это другое дело,проявляешь уже элементы кротости.
Цитата:
Ну,что ты можешь сделать расстреляным и убитым людям.

А мне говорили здесь что ушедшие от СИ наоборот стали живыми и бодрыми.


Это они в аду ожили,а перед этим их унизили и растоптали любящие руководители коммерческой организации Свидетелей Иеговы.


Цитата:
Чего ты добиваешся?Истины?Так,кто ищет тот найдёт,лично я тебе всё сказал,на прощанье.

Ну вот ты и сам понял чего я хочу - давайте лучше переведём разговор на доктрины и если хотите то используйте ваши архивы.


Слово доктрины не признаю,нет у меня таковых.Архивов тоже.
Есть конкретные вопросы по писаниям,чем могу................. 8-)



Не даром сказано в Библии что-то вроде того что будьте готовы каждому дать отчёт о вашей вере с кротостью и любовью. :-k

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 12:37 am 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
Максимус, да ты истинный "ВиБРовец" :))) На до же, все талмуды на зубок :)))
Так что цитатить из Библии не буду, раз ты ее знаешь. Но если понадобится то могу и зацитатить.
Ты немного талмуды вибра отставь, подумай неторопясь над своими же ответами.
Потому что твои ответы аргументированы плохо или вообще ни как. К тому же густо по краям лапша висит:)))
Цитата:
В Библии сказано что железо железо острит.

Острота зависит от мастера, если мастер криворукий то все железо сожгет и затупит. Не обязательно железо о железо и вуаля оно ужо острое:))) Оно может стать тупее и мягче если неправильно закаливать. У ВиБРа пока получается тупить железки:)))
Цитата:
Цитата:
Если это поручение Бога, то значит это нужно Богу.

Не только - он думает ещё и о нас - раз к нам обращается.

Когда я к кому нибудь обращаяюсь с вопросом или требованием, то я тоже о нем думаю :))) Но это ничего не значит.

Цитата:
Цитата:
Не приходило ли тебе в голову что Бог может преспокойно обойтись без людей

Не может, потому что он действует в этом мире по принципам этой цивилизации и с учётом того что в мире разрешаются для каждого из нас спорные вопросы - поэтому он не собирается упрощать узкий путь который невыносим для нечестивых и лёгок для праведников.

Если БОГ является БОГОМ, то ЕГО ПРИНЦИПЫ имеют высший приоритет. И никто не имеет права и возможности навязывать или предлагать ему свои. Наша цивилизация не в состоянии заставить БОГА действовать по нашим принципам, потому что создание не может управлять творцом:))) И действовать по нашим законам он никогда не будет, если ОН уважает свои. Если проще то не комп тобой управляет, а ты компом. Бог всемогущ и самодостаточен плюс абсолютный хозяин. А ты говоришь что без людей никуда, ну как же без них то грешныыыых :))

Цитата:
Практика показывает, что Бог всегда действовал через людей - Ной, христиане в первом веке и в нашем. Почему? Потому что у нечестивых нет любви и кротости, поэтому для них организованность и подчинённость это не семья а рутина и подавление личности.

Не практика а Библейские трактователи, практика говорит об обратном. Если Бог действует через людей. То наверное он желает, чтобы люди которые не переливают кровь умирали от недостатка кровезаменителя или отказе от переливания потому что это "руководство бога" - не переливать кровь. Это и есть практика. А то что ты говоришь библейская история с точки зрения ее трактователя.

О подчинении - смотря кому. Вот ты же не подчиняешься кому не хочешь? Ну допустим правительственным организациям и объединениям. Значит ты получаешься тоже нечестивый :))) по отношению к ним.

Цитата:
Цитата:
показав свое фактическое величие на деле, тем что люди перестали бы болеть неизлечимо, испытывать проблемы и давление какое испытывают люди в настоящее время.

Бог с удовольствием бы это сделал если бы это помогло на деле - вспомни как среагировали евреи в конечном итоге хотя они видели десять казней и прошли по дну моря... Быстро ко всему привыкли и даже хотели вернуться в рабство, где была вкусная еда и много работы...

Так почему же не сделать этого, от чьей то хотелки ничего не меняется, тут действия нужны.
Кста, а ты не думаешь что перейдя армагедон и увидя его, в конечном итоге привыкнешь и даже захочешь вернуться в старый мир, где была вкусная еда и много работы... ?

Цитата:
Цитата:
Но вместо этого нас пытаются "обучать", "распространять" и "поклоняться" Богу которому до нас дела нет. Он не решает наши проблемы. Зачем нужна благая весть если фактической благой вестью для людей являются решение не решаемых проблем старения смерти и заболеваний в настоящее время.

Всё это впереди а сейчас он ищет людей которые смогут жить в его Новом мире.

Ты сказал что это будет впереди:)))Извини меня, но это нужно сейчас, дорога ложка к обеду. А про то что это будущее, извини меня никаких гарантий никто не даст и их невидно. Поэтому и похоже на лапшу.

Цитата:
Совершенный и любящий Бог не может быть кровожадным.

А кто из нас грозился на всех один армагедон сделать :)) ?

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Valera писал(а):
Христиане призываются любить врагов, а ты говоришь что бог хочет их погубить вместе с миром.

>Врагов он уничтожает как раз ради того чтобы очистить землю от нечестивых и спасти праведников.
А если ты говоришь что он ещё уничтожит христиан, то естественно так называемых «христиан», которые как сказал Христос - творят беззаконие и вводят людей в заблуждение и на самом деле демонстрируют притворную любовь.

Цитата:
Цитата:
Он вам зачем сказал любить тех кого хочет стереть в порошочек? :)))

>Чтобы увидеть силу любви и спасти хоть некоторых.

Цитата:
Цитата:
Почему он ненавидит тех кого вы любите?

>Он их любит так же как их любят истинные христиане - но не может позволить нечестивым вечно пренебрегать им и его праведниками.

Здесь я пытался показать, абсурд гуманного христианства и армагеддона. Любящее уничтожение :))) Ну красотень просто убивать любя сострадая :))) Да и кого в принципе, не все же больные на голову отморозки, нет. Там есть так же и люди которые всю свою жизнь отдали христианству и Христу. Но они же "так называемые" не правильные. Хотя нормальные и добрые люди. Их то за что??? За то что называются не свидетелями иеговы, а допустим адвентистами или православными или пятидесятниками.:))) Так что ли? Тебе Максимус не тошно еще от жестокости боговибра?
Цитата:
Цитата:
Так что СИ могут не хвастаться своей праведностью.

А они и не хвастаются а если да - то приведи примеры.

Участие в ООН ОБСЕ :))) Да вы что, да как можно сидеть за одним столом с так называемым христианством и всякими не хорошими лидерами:)) и все такое. Мы огого ИСТИННЫЕ ПРАВЕДНИКИ кричали на весь мир красные книжки. Прошло каких 10 с чем то лет:))) праведность оказалась в одном списке со всеми остальными :))) Вот те и примеры.

Цитата:
Цитата:
Цитата:
maksimus писал(а):
3.И как люди смогут увидеть разницу между служащими Богу (а это и есть проповедь и поклонение) и не служащими ему, если не будет Божьего народа?

3.В настоящее время те кто служит отличаются от тех кто не служит. Зомбированностью, страхом армагеддона, одеждой, песнями, литературой, бессмысленными запретами и обязанностями. И прочими в буквальном смысле человеческими атрибутами.

Видишь, ты опять все подрят религии ставишь под один уровень - так можно и ребёнка выплеснуть вместе с водой.

Я это про СИ писал. Если ты не заметил. Посмотри на себя в зеркало. Перед тем как пойдешь на собрание (совет).
Ставлю на один уровень религии потому что не понятно кому поклоняются, скорее всего своим или вибровским представлениям о боге.

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 2:21 pm 
Valera писал(а):
Если БОГ является БОГОМ, то ЕГО ПРИНЦИПЫ имеют высший приоритет. И никто не имеет права и возможности навязывать или предлагать ему свои. Наша цивилизация не в состоянии заставить БОГА действовать по нашим принципам, потому что создание не может управлять творцом:)))

И действовать по нашим законам он никогда не будет, если ОН уважает свои. Если проще то не комп тобой управляет, а ты компом. Бог всемогущ и самодостаточен плюс абсолютный хозяин. А ты говоришь что без людей никуда, ну как же без них то грешныыыых :))

Наша жизнь это уже и его жизнь. Это как в семье - мы уже не можем быть равнодушными к каждому члену семьи, даже к той собачки и кошечки которую завели.

А также как родители если видим как поступают различные члены нашей семьи, то будем стараться поступать так чтобы это не нарушало семейное устройство и те мешало достигать те цели ради которых мы живём.

Все хотят, чтобы Бог поступал так, как он может, как Всемогущая личность, но при этом забывают две вещи:

во-первых, он нас создал со способностью самим устраивать свою жизни и решать проблемы которые у нас возникают.

во-вторых, надо учитывать в какое особое время мы живём, и почему он предпочитает не вмешиваться в нашу жизнь, демонстрируя силу и чудеса.

И главным объяснением сегодняшней ситуации является то что - ещё не вышло полностью время отпущенное независимому от Бога человечеству и решаются в отношении каждого из нас спорные вопросы: хотим ли мы Божьего правления и жить в праведности и в святости.

Поэтому вместо того чтобы роптать и погибнуть вместе с нечестивым миром лучше доказывать ежедневно, что мы хотим Божьего правления, сопротивляемся всему грешному, развратному и желаем служить Богу объединяясь с такими же праведными людьми учась прощать не совершенство и проявлять любовь к ближним и своим по вере.

Valera писал(а):
maksimus писал(а):
Практика показывает, что Бог всегда действовал через людей - Ной, христиане в первом веке и в нашем. Почему? Потому что у нечестивых нет любви и кротости, поэтому для них организованность и подчинённость это не семья а рутина и подавление личности.
Не практика а Библейские трактователи, практика говорит об обратном.
Люди спаслись благодаря тому что глава семейства Ной был верен Богу так что семейство Ноя присоединилось к строительству ковчега.

Евреев тоже выводили люди под руководством ангелов и наказывались те их них ропотники которые восставали против Моисея.

Подобным образом было организовано много христианских собраний где каждому была отведена определённая роль.

В наше время мы должны ожидать подобного устройства потому что это лучший способ выявить всех ропотников и гордецов, которые из-за отсутствия любви и скромности смогут показать своё истинно лицо и возможно раскаяться и исправиться.
Цитата:
Если Бог действует через людей. То наверное он желает, чтобы люди которые не переливают кровь умирали от недостатка кровезаменителя или отказе от переливания потому что это "руководство бога" - не переливать кровь. Это и есть практика. А то что ты говоришь библейская история с точки зрения ее трактователя.

Воздержание от крови эта одна из проверок на верность Богу и его народу (другие проверки: не брать в руки оружие, не воровать и не заниматься постыдными делами).

Дьявол же сказал что за жизнь свою человек отдаст всё в том числе и нарушив принцип воздержания от крови. Сегодня в наше время так стало мирно житься во многих регионах мира что воздержание от крови стало чуть ли не единственной возможностью проверить приходящих в Божий народ - что они не бояться смерти и готовы умереть за правду если что-то случиться и нужно будет переливать кровь.

Если эта заповедь давалась в таких условиях что кровь использовалась в то время только лишь для еды, то можно было согласиться, что заповедь подразумевала воздерживаться от потребления еды в пищу. Но как мы знаем что в тот период было широко известно что кровь использовали и как лечебно средство... И раз апостолы не сделали никаких оговорок значит, запрет касался любого использования крови.

Кроме того, учение о крови в Моисеевом законе учит нас, что всякая кровь вышедшая из человека должна быть вылита на землю...
Цитата:
О подчинении - смотря кому. Вот ты же не подчиняешься кому не хочешь? Ну допустим правительственным организациям и объединениям. Значит ты получаешься тоже нечестивый :))) по отношению к ним.

Библия учит, что нужно подчинятся всем, кто уполномочен властью, но при этом соблюдать уравновешенность, чтобы оставалось возможность отдавать и Божие Богу.

Здесь действует принцип верен в малом - верен и в большом. Если тебя правительство или какая-то организация просит взять оружие и идти воевать то ты как истинный христианин откажешься потому что сказано что нельзя мстить и воевать.

А вот если тебя власти просят убрать придомовой участок или оставшуюся картошку в поле после механической уборки, то почему же не помочь. Если есть возможность проявить любовь к людям и доброту христианского учения, то праведная душа будет только этому рада.
Valera писал(а):
maksimus писал(а):
Бог с удовольствием бы это сделал (чудеса) если бы это помогло на деле - вспомни как среагировали евреи в конечном итоге хотя они видели десять казней и прошли по дну моря... Быстро ко всему привыкли и даже хотели вернуться в рабство, где была вкусная еда и много работы...
Так почему же не сделать этого, от чьей то хотелки ничего не меняется, тут действия нужны.
Ты забываешь, что в мире живёт почти 99% нечестивых людей, и все они тут же уверуют, а что из этого получится видно на примере нации Израиль! Или ты плохо знаешь историю и натуру человека?
Цитата:
Кстати, а ты не думаешь что перейдя армагедон и увидя его, в конечном итоге привыкнешь и даже захочешь вернуться в старый мир, где была вкусная еда и много работы... ?
Как это может тебе показаться не удивительным но Библия говорит что там нечестивые будут снова грешит и будут даже умирать за нечестие. Кроме того, не забывай, что когда Сатана будет выпущен и станет снова обольщать людей как это он делал с Адамом и Евой то снова многие тысячи отойдут от Бога и будут грешить.

Пойми, что тот, кто привык к власти греха и порока, будет притворно соблюдать праведность - она ему глубоко противна. Поэтому никакие чудеса Иисуса не помогли большинству евреев уверовать.

Одно веры мало ведь и бесы веруют, но трепещут, потому что приговорены к уничтожению за беззаконие. Такие люди, увидев чудеса, будут соблюдать праведность не потому что они её любят, а потому что это надо делать - иначе будешь уничтожен. Тогда в Новом мире будет куча серых лиц, которые тайно будут мечтать вернуться в Египет...

Это всё равно что твои дети уважают тебя потому что боятся что ты их убьёшь за пороки о которых они просто грезят тайно. Или твоя жена улыбается тебе хотя тайно мечтает о соседе по квартире или коллеге по работе.

Поэтому не хотят слушаться Бога - путь живут себе радостно придаваясь разврату, жестоким компьютерным играм, фильмам, грёзам и стремлением к славе и власти. Бог таким людям тысячи лет не мешал.

Но всему порочному приходить конец и Бог не хочет чтобы нечестивые оказались в его мире. Поэтому он послал юродлевых и немощных проповедовать в мир - ища любящих истину и способных проявлять верность в малом а главное любить истину и праведность.
Цитата:
Ты сказал что это будет впереди:)))Извини меня, но это нужно сейчас, дорога ложка к обеду. А про то что это будущее, извини меня никаких гарантий никто не даст и их невидно. Поэтому и похоже на лапшу.

Надо мериться с тем фактом что мы живём ещё в этом мире, в котором Бог предпочитает познаваться через веру и здравомыслие. Для настоящих верующих чудеса не нужны - хватает знания и опыта взаимоотношения с Богом...
Valera писал(а):
maksimus писал(а):
Совершенный и любящий Бог не может быть кровожадным.
А кто из нас грозился на всех один армагедон сделать :)) ?

Это он делает ради праведников и для спасения земли от тех кто её безжалостно эксплуатирует. Армагеддон это победа над злом.
Цитата:
Здесь я пытался показать, абсурд гуманного христианства и армагеддона. Любящее уничтожение :))) Ну красотень просто убивать любя сострадая :)))
Христиане на самом деле жалеют тех кто сегодня не пользуется возможностью обрести спасение - поэтому и проповедуют и пытаются достучаться до сердец, чтобы нечестивые поменьше кичились перед Богом или вообще не игнорировали его.
Цитата:
Да и кого в принципе, не все же больные на голову отморозки, нет.

Ты пойми, что внешне люди могут выглядеть хорошими и добрыми. И даже не только внешне - многие творят очень много добрых дел и даже умирают за родину и ближних. Но почему они отказываются принять приглашения примериться с Богом? Почему эти люди сразу мрачнеют, когда заходит разговор о Боге? А вот почему - им Бог не нужен и они привыкли жить без Бога фактически думая что они боги или избраны им. Но к сожалению для них - реальность иная.
Цитата:
Там есть так же и люди которые всю свою жизнь отдали христианству и Христу. Но они же "так называемые" не правильные. Хотя нормальные и добрые люди. Их то за что??? За то что называются не свидетелями иеговы, а допустим адвентистами или православными или пятидесятниками.:))) Так что ли?

А представители ложных религий это в большинстве своём те же праведники в собственных глазах только согласившиеся принять Бога от тех учителей которые льстили бы их слуху и много не требовали. Поэтому ложные религии не проповедуют, там терпят оступников и очень не плохо они вписываются в этот мир с их красивыми церквями.

Есть конечно в ложных религиях и праведные души и они обычно принимают приглашение выйти из Вавилона великого если не успевают через чур сильно прирасти корнями, как говориться, к родным стенам.
Цитата:
Тебе Максимус не тошно еще от жестокости боговибра?

Что то я жестокости не видел не в их публикациях и не в личном общении.
Цитата:
Участие в ООН ОБСЕ :))) Да вы что, да как можно сидеть за одним столом с так называемым христианством и всякими не хорошими лидерами:)) и все такое. Мы огого ИСТИННЫЕ ПРАВЕДНИКИ кричали на весь мир красные книжки. Прошло каких 10 с чем то лет:))) праведность оказалась в одном списке со всеми остальными :))) Вот те и примеры.

Меняется мир, меняются и СИ. Я уже говорил что если власти просят пройти одно доброе дело, которое способствует делу проповеди по всей земле то можно пройти и двое. Почему и сказано что раб не только верен Богу но ещё и благоразумен – ищет все вомзожные варианты для спасения заблюдших…
Valera писал(а):
Ставлю на один уровень религии потому что не понятно кому поклоняются, скорее всего своим или вибровским представлениям о боге
Как ты думаешь почему в ложных религиях тоже царить порядок и видны признаки организованности? Да потому чтобы не сильно отличаться от истиной религии.

В первом веке была видна чёткая организованность собраний. Сегодня ситуация повторяется и не удивительно что некоторые видят в организованности - позволяющей по всей планете провести проповедь и духовно питать овец - диктатуру.

Прочитай внимательно что хочет сказать апостол Иуда в свой послании собраниям: 7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.

Выступающие против властей, которые действуют тебе на добро являются нечестивыми.

9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: 'да запретит тебе Господь'.

Христос подал пример, как нужно говорить с нечестивыми, не выходя за рамки приличия...

10 А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.

Вот восстают против умного а безумное любят.

11 Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.

Это и есть пример не послушания и восстания против правления Бога через людей.
12 Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;

Речь ведётся о бессовестных отступниках и невеждах.

13 свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.
14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: 'се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -
15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники'.
16 Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти.

Сегодня можно видеть подобное.

17 Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

Такие и покидают собрания или их исключают.

20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.

Понял почему исключают нечестивых - ради их и собрания чтобы они всех не заразили ропотом и недовольством.

24 Могущему же соблюсти вас от падения и поставить пред славою Своею непорочными в радости,
25 Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.

Кайтесь, исправляйтесь и возвращайтесь с очищенной совестью! :yes:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 5:52 pm 
Adamson писал(а):
Обучение и подготовка кем?

Но ведь ты только что согласился со славами в Римлянам 10:13-18, сказав буквально следующиее:
Adamson писал(а):
Тут тоже верно, с позиции писаний, кто доверяет. Я не против Библии и то,что сказано. Конечно нужно делиться мыслями. И умелые прфессионалы тоже нужны, кто против?

Но если ты не внимательно читал, то вспомним сам текст, а точнее то что ты спрашиваешь –

Рим.10: 15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

Понятно что учащие призывать имя Бога (в оригинальном языке слово призывать может подразумевать не только молитвы но и вообще использование этого имени в благодатном общении, проповеди и т.д.) будут посланы Богом и обучены благодаря Библии.
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Ведь жизнь показывает, что сколько религий, столько и трактовок и порой на этой почве идут даже войны. Сказано же в Библии что будет домоправитель над слугами Бога - и о чём же ещё тут спорить!
Не понял: где сказано, что будет домоправитель над слугами бога?

В притче Иисуса, когда он намекал что когда приступит к правлению среди врагов, то посмотрит, кто же будет верным домоправителем, который даёт пищу (конечно же духовную в буквальном исполнении) слугам вовремя.
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Или ты против всего умного восстал?
Это ты мне?А,что ты считаешь умным?

Умным я считаю, христианское управление в собрании истинных христиан, где каждый выполняет свою роль как сказано в Евр.4:

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть Христос,

Не признаёшь ты сегодня такое правление однако или не хочешь видеть его потому что управленцы почти все не благородные и немощные а любовь твоя видима слаба и прощать ты без ропота похоже не умеешь.
Цитата:
В эти времена ещё больше бреда, да и как знать что было, если не жил тогда?

То время все называют мрачным средневековьем.
Цитата:
Почему ты решил, что не было спасения? Ты плохо подкован, виноват, перехвалил.

Потому что свет должен был появиться только в конце времён, как было сказано Даниилу.
Цитата:
По поводу стад,я не ошибся,множественное число,цитаты в студию!Овцы"не сего"-это какого?Раскладку по Библии!

Нужно понять сначала идею Бога в отношении людей и призвания некоторых на небеса чтобы помочь нам прийти к совершенству - поэтому они будут служить не только царями но священниками.

Бог желал чтобы люди жили только на земле - поэтому он создал нас совершенными жителями земли. Лишь грехопадение побудило некоторых избрать из людей, чтобы нам было психологически приятно, что нами правят герои веры - те кто не только теоретически знает что значит быть человеком.

Если тебя эта тема интересует, то можно её и обсудить.
Цитата:
Так и сейчас армагедон за горами,а про глаза не втему.

Вот сбылось пророчество, что будут говорить, что ещё не скоро, за горами... Что ещё скажешь?
Цитата:
Ис.43: 7 каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
Когда и кому это говорилось?

Это говорилось к пророкам, которые любили именоваться его именем, чтобы обличали слепых Израильтян.
Ис.43 писал(а):
8 Выведи народ слепой, хотя у него есть глаза, и глухой, хотя у него есть уши'.

Сегодня слепы не только евреи, но и остальные нации, которые закрыли глаза и уши, чтобы не слышать и не видеть.
Цитата:
Смотря какие свидетели и как:слепая вера в авторитеты-это догматизм.Тут мне один писал,будто в его собрании грузин даже Иеговочкой назвал,и ничего прошло.
Речь идёт о частоте употребления,да и мысль мою ты не понял,восстаёшь против всего умного.

Сам тот факт что одна единственная международная религия мира так ценит это имя должен был тебя заставить задуматься - откуда у них дух пророков, которые также гордились тем что именуются именем Бога.
Цитата:
А где его народ(свой)?Что это лопата, чтобы использовать? Или проститутка?

Народ это средства для поиска людей стремящихся поклоняться ему в духе и истине - это своего рода дружное строительство ковчега.
Цитата:
Кто попало-это кто? Шелуха, кроме свидетелей?

Это лжепророки и лжехристы.
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
В чём суть этой вести, что ты понимаешь под понятием Царства и почему эта весть так важна сегодня? Жду ответов а не переход на личности - если ты конечно не стрелочник.
Я не на допросе, уважаемый следователь, и не люблю повелительное наклонение: хочу отвечу, хочу нет. Понятно излагаю?

А где же готовность поделиться святыми верованиями. Или у тебя появилась только одно желание бить братьев Христа?
Цитата:
Видишь ты уже грубить начинаешь, а я предлагаю юмор и какие личности ты мне запрещаешь, свободному художнику? Видишь кто нарисован на моей аватаре?

Я вообще-то здесь не ради рисунков и пустословия, а ради диалога на библейские темы.
Цитата:
А, что ты понимаешь под вестью, а потом я, ладно, так и быть, отвечу.
Всё что связано с понятием Царство Бога для людей основанное на словах в Библии что:

1) Царство это правительство, потому что оно уничтожит все нынешние, а само будет стоять вечно.

2) В Царстве будут править Христос и 144000 царей и священников.

3) Он уже в 1914 году приступило к правлению и избрало народ, приносящий плоды его.

4) В новом мире Бога великое множество будет учиться правде, и избавляться от грехов.

5) Царство создал Бог Иегова и поручил Христу править с его учениками только 1000 лет, затем, когда все будут праведными и совершенными, Христос сойдёт с престола Бога и снова покориться Отцу чтобы только Бог Иегова был Богом во всём как это было до грехопадения.

Когда Христос сказал отступникам фарисеям, что Царство внутри вас он не имел в виду само Царство, потому что ему нужно было ещё прийти, и об этом приходе нужно было молиться тем христианам. Он имел в виду себя как первого представителя этого Царства - он был посреди них а следовательно и как бы Царство Бога. Но в их сердцах было не Царство Бога, а ненависть к нему.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 7:16 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
maksimus писал(а):
Adamson писал(а):
Обучение и подготовка кем?

Но ведь ты только что согласился со славами в Римлянам 10:13-18, сказав буквально следующиее:



Ну это и коню понятно,писания говорят.
Я спрашиваю,кто обучает?Конкретно:знающие Библию,или пророки,или кто?
Максимус на форуме?Люди хотят знать.


Но если ты не внимательно читал, то вспомним сам текст, а точнее то что ты спрашиваешь –

Рим.10: 15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.



Верно,Библия уже говорит сама за себя и не надо поводырей ложных,если присутствует логическое мышление.


Понятно что учащие призывать имя Бога (в оригинальном языке слово призывать может подразумевать не только молитвы но и вообще использование этого имени в благодатном общении, проповеди и т.д.) будут посланы Богом и обучены благодаря Библии.

Уже были такие:Рассел и его кружок,да и сейчас много собраний последователей его призывают в благодатном общении,проповеди.


Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Ведь жизнь показывает, что сколько религий, столько и трактовок и порой на этой почве идут даже войны. Сказано же в Библии что будет домоправитель над слугами Бога - и о чём же ещё тут спорить!
Не понял: где сказано, что будет домоправитель над слугами бога?


Не написано,что будет домоправитель.
Написано:кто раб,которого поставил...
Это не пророческая притча,а обычная,как и все остальные для понимания бодрствования каждого,зачем привязывать к группе несовершенных людей?
Нрошедшее время,уважаемый перекрутчик писаний.Что ж ты так упёрся в трактовку ошибающихся людей?


В притче Иисуса, когда он намекал :no: [-X #-o :-k что когда приступит к правлению среди врагов, :no: [-X то посмотрит, кто же будет верным домоправителем, который даёт пищу (конечно же духовную в буквальном исполнении) слугам вовремя.


Он не это имел сказать:это притча,родной,не может быть намёков,нет такого слова в Библии.Выдумщик,"приступит к правлению среди врагов".Какой дух тебе это говорит?????????Нет этого в Писании,друзья,не верьте:Матфей 24:45,46.Перечитайте,пожалуйста!!!!!!!!!

Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Или ты против всего умного восстал?
Это ты мне?А,что ты считаешь умным?

Умным я считаю, христианское управление в собрании истинных христиан, :?: :?: :?:

Истинных христиан,это кто конкретно,можно,что ты обобщённо всё время?Иисус,Павел,Лютер?Тиндаль?Кто?
[bКонкретно,кто?][/b]Друзья!!!!!!!!!!!!!!Кто истинные христиане?Или они во всех конфессиях присутствуют?








11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть Христос,

Не признаёшь ты сегодня такое правление однако или не хочешь видеть его потому что управленцы почти все не благородные и немощные а любовь твоя видима слаба и прощать ты без ропота похоже не умеешь.

Это ты мне,уважаемый некрещённый защитник СИ?
Ты видишь сердце человека,похвально,почти как Иисус.Я не признаю?Почему ты так решил и вынес вердикт,как,наверное не одному соверуюшему на карательном и"правовом комитете"Иисуса Христа.Кто ты такой,чтобы мне,крещённому свидетелю Иеговы приписывать слепоту и слабость моей любви?Святой ты наш,умеющий прощать,вынь бревно сначала из своего ока!!!!!!!! :!: :!: :!: :!:


]
Потому что свет должен был появиться только в конце времён, как было сказано Даниилу.



Ты уже вычислил "концы времён"?Ты,что пророк?
Хотя в наше время всё возможно.


Нужно понять сначала идею Бога в отношении людей и призвания некоторых на небеса чтобы помочь нам прийти к совершенству :yes: :yes: :yes: ъ
Не отрицаю,логично.



- поэтому они будут служить не только царями но священниками. :?: :?: :?: :?:


Бог желал чтобы люди жили только на земле - поэтому он создал нас совершенными жителями земли. [-X :no: :no: :no:



К сожалению,мы созданы(рождены)-несовершенными.Снова ошибка!!!!!!!!!!!!!!!


Лишь грехопадение побудило некоторых избрать из людей, чтобы нам было психологически приятно, что нами правят герои веры - те кто не только теоретически знает что значит быть человеком.



Даже у раба нет такой философии.Это было бы неплохо в полемике "думы",но на этом форуме,истинные христиане тебе не дадут вставлять "героев веры"(слава Украине и героям-слава).

Если тебя эта тема интересует, то можно её и обсудить.

Нет,не интерисует.


Цитата:
Так и сейчас армагедон за горами,а про глаза не втему.

Вот сбылось пророчество, что будут говорить, что ещё не скоро, за горами... Что ещё скажешь?



А,то,что не ангелы,ни Сын человеческий не знает Марка 13:32.



Цитата:
Ис.43: 7 каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
Сегодня слепы не только евреи, но и остальные нации, которые закрыли глаза и уши, чтобы не слышать и не видеть. :yes: :yes: :yes: :yes:


Добавлю:не слышат правильное понимание Иисуса.


Сам тот факт что одна единственная международная религия мира так ценит это имя должен был тебя заставить задуматься - откуда у них дух пророков, которые также гордились тем что именуются именем Бога.

Это кто?Единственная и неповторимая.Надо конкретно указывать,сколько раз просить!!!!!!!И как знать:единственная она,или нет?Признаки в студию.


Ты сам вникаешь в "единственная международная религия".Тебе нравится слово"религия"?Скромнее вероучение,но есть и другие международные. #-o :-k




Цитата:
А где его народ(свой)?Что это лопата, чтобы использовать? Или проститутка?

Народ это средства для поиска людей стремящихся поклоняться ему в духе и истине - это своего рода дружное строительство ковчега.


Где написано в Библии,что Иуда или Израиль-это средство(предмет труда)? :?: :?: :?:
Кто это определил?Иегова?Докажи!
Вот в духе и истине неплохо.

Цитата:
Кто попало-это кто? Шелуха, кроме свидетелей?

Это лжепророки и лжехристы. :yes: :yes: :yes: :yes:


То есть,под именем Бога,или Иисуса предсказывают армагедон(в 1914,1925 и 1975 годах),участвуют в коммерческой деятельности,выдают себя за посредника между Иисусом и людьми?Верно?Не слышу?Верно???????
Верно.



Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
В чём суть этой вести, что ты понимаешь под понятием Царства и почему эта весть так важна сегодня?

Ну я крещён у СИ и могу с позиции ОСБ,а лучше почитай Библию(начни с нагорной проповеди).
А вот ты ответь:что такое благая весть.Жду!


Жду ответов а не переход на личности - если ты конечно не стрелочник.
Я не на допросе, уважаемый следователь, и не люблю повелительное наклонение: хочу отвечу, хочу нет. Понятно излагаю?

А где же готовность поделиться святыми верованиями. Или у тебя появилась только одно желание бить братьев Христа? [-X


Я не бил своих братьев никогда!Намерения не было,наоборот,а меня предали,унизили и растоптали,но это не доказать по причине двойных стандартов,а тебя лишний раз это обличает как вешающего ярлыки бездоказатнльно.Обоснуй,иначе будешь гореть в огне!
:lol:




Цитата:
Видишь ты уже грубить начинаешь, а я предлагаю юмор и какие личности ты мне запрещаешь, свободному художнику? Видишь кто нарисован на моей аватаре?

Я вообще-то здесь не ради рисунков и пустословия, :yes: :yes: :yes:

Верно,и я не ради рисунков,но уважить старших по званию не мешало бы и посмотреть кто на картинке.

а ради диалога на библейские темы. :app:



Вот это лучше.


Цитата:
А, что ты понимаешь под вестью, а потом я, ладно, так и быть, отвечу.
Всё что связано с понятием Царство Бога для людей основанное на словах в Библии что:

1) Царство это правительство, потому что оно уничтожит все нынешние, а само будет стоять вечно.

2) В Царстве будут править Христос и 144000 царей и священников.

3) Он уже в 1914 году приступило к правлению и избрало народ, приносящий плоды его. :no: [-X #-o :-k :-k :-k :-k

Доказательства в студию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


4) В новом мире Бога великое множество будет учиться правде, и избавляться от грехов.

5) Царство создал Бог Иегова и поручил Христу править с его учениками только 1000 лет, затем, когда все будут праведными и совершенными, Христос сойдёт с престола Бога и снова покориться Отцу чтобы только Бог Иегова был Богом во всём как это было до грехопадения.

Когда Христос сказал отступникам фарисеям, что Царство внутри вас он не имел в виду само Царство, потому что ему нужно было ещё прийти, и об этом приходе нужно было молиться тем христианам. Он имел в виду себя как первого представителя этого Царства - он был посреди них а следовательно и как бы Царство Бога. Но в их сердцах было не Царство Бога, а ненависть к нему.

:?: :?: :?: :?: :?: :?:

Вообще неплохо,ты делаешь успехи. :heart:
Это ты так понимаешь?

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2008 11:00 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
Максимус, какой то атас ты мне прописываешь:)) Приведу лишь одну не состыковку логичности твоих объяснений.
Цитата:
И главным объяснением сегодняшней ситуации является то что - ещё не вышло полностью время отпущенное независимому от Бога человечеству и решаются в отношении каждого из нас спорные вопросы: хотим ли мы Божьего правления и жить в праведности и в святости.

и тут же
Цитата:
Люди спаслись благодаря тому что глава семейства Ной был верен Богу так что семейство Ноя присоединилось к строительству ковчега.

Это значит, что человечество имело полное право жить как хочется и делать что хочется. Потому что имело время 6000лет отпущенное Самим Богом решать самим свои проблемы. Но однако Богу не понравилось то что они делают и как они решают свои проблемы. И бог их уничтожил, хотя время у людей не вышло:))) Тогда зачем громкие слова про то что нам дано время 6000лет жить как можем.

И еще раз обращаю твое внимание человечество не может решить проблемы старения и смерти самостоятельно, как ты здесь говоришь.
Цитата:
во-первых, он нас создал со способностью самим устраивать свою жизни и решать проблемы которые у нас возникают.

По идее Бог решает проблему старения, в настоящее время люди страдают от этого сильнее чем от спида. Если спид более менее управляем человечеством то это абсолютно не управляемые явления.

Так что если Бог, то реши эту проблему. А если нет то и нет :))) И не нужно пространной аргументации о том, почему не решаются проблемки, это лишь отмазки. Потому что реальный любящий милосердный и сердобольный и так далее Бог, будучи в здравом уме не станет сквозь пальцы смотреть на свои создания которые мрут милиардами.

Цитата:
Кайтесь, исправляйтесь и возвращайтесь с очищенной совестью! :yes:

:)))) нет слов. Не считай пожайлуста, мою совесть грязнее своей или себя правильнее меня.
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.(Лук.18:13,14)

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2008 5:53 am 
Valera писал(а):
Это значит, что человечество имело полное право жить как хочется и делать что хочется. Потому что имело время 6000лет отпущенное Самим Богом решать самим свои проблемы. Но однако Богу не понравилось то что они делают и как они решают свои проблемы. И бог их уничтожил, хотя время у людей не вышло. Тогда зачем громкие слова про то что нам дано время 6000лет жить как можем.

Бог в любом случае хозяин вселенной и не может позволить чтобы ситуация стала катастрофической. В данном случае в жизнь людей вмешались падшие ангелы которые возможно хотели захватить власть на земле, издеваясь и растлевая людей или смешать своих отпрысков с человечеством чтобы было легче нами управлять а быть может просто нас уничтожить их здоровыми руками.

Но в любом случае они уже в тот момент блудили и оказывали влияние, на людей пользуясь своей сверхсилой и сверхсознанием. А если учитывать что они обречены на уничтожение, грешны и порочны то можно себе представить какое отрицательное влияние они могли оказать на людей. Более опасной ситуации в человеческой цивилизации ещё не было.

Поэтому Бог вмешался, уровнял весы справедливости и снова предоставил праведной семье Ноя начать новую жизнь, погубив растленных людей. Но как мы знаем грех и Сатана снова быстро оказали своё влияние на не совершенных людей и человеческое общество быстро деградировало и наполнила землю злодеяниями стараясь самим решать что есть добро а что зло.

Божий потоп не сильно ограничил свободы будущих потомков, да они уже совсем скоро воспринимали и сейчас воспринимают потоп как сказку и причуды древних. Даже найденный ковчег для них ничего не значит и они пытаются всеми силами не думать и не вспоминать об этом.

Правильно сказал Иисус, что как тогда нечестивые не думали, так будет и в наше время: не будут думать об этом времени как о времени конца нынешней цивилизации злых людей и будут игнорировать проповедников правды, как игнорировали Ноя.

А почему? Потому что покорились греху, возлюбили беззаконие, разучились любить, стали гордыми, заносчивыми, не уважительными, родителям не покорными и естественно склонными к анархии и столь почитаемом в этом мире независимости. Поэтому такие люди не могут терпеть никакое руководство, уважать власть и авторитет. Ведь они сами уже боги, цари и священники - они уже царствуют сейчас и кто им в праве указывать, что делать.

Поэтому они своей заносчивостью и остались с разбитым корытом и теперь клевещут на тех, кто поставил их на то место где они и должны быть - в мире, бездуховности или в обольщении учениями ложных религий, когда бывшие СИ становяться членами Вавилона великого и говорят что-то типа того: «как это я не понимала раньше что молилась еврейскому Богу да ещё призывала его еврейское имя...» Вот до чего можно дойти если позволить греху безраздельно овладеть нами и творить тайно беззаконие предаваясь удовольствиям этого мира...
Цитата:
И еще раз обращаю твое внимание человечество не может решить проблемы старения и смерти самостоятельно, как ты здесь говоришь.

Но человечество мечтало, что решит это проблему, и что им не нужен Бог. И кстати мечтает до сих пор, говоря, что ещё немного, и мы будем клонировать людей или органы, так что решим проблемы старения или откроем секрет ДНК.
Цитата:
По идее Бог решает проблему старения, в настоящее время люди страдают от этого сильнее чем от спида. Если спид более менее управляем человечеством то это абсолютно не управляемые явления.
Всё это последствия независимости от Бога - ты что хотел бы чтобы Гитлер, Сталин, Наполеон и Екатерина жили по 1000 лет?
Цитата:
Так что если Бог, то реши эту проблему. А если нет то и нет

Он и решит эту проблему в новом мире, а нам живущим перед Армагеддоном говорит через Библию и своих современных служителей, что на нашем поколении людей исполняются слова Иисуса что будут верующие которые не умрут вовек - т.е. не увидав смерти останутся живыми и переживут Армагеддон. Ведь сказано что ради них будут сокращены дни наказания и уничтожения этой растленной, гордой и не признающей Бога и его народ- злой и невежественной цивилизации людей.
Цитата:
И не нужно пространной аргументации о том, почему не решаются проблемки, это лишь отмазки. Потому что реальный любящий милосердный и сердобольный и так далее Бог, будучи в здравом уме не станет сквозь пальцы смотреть на свои создания которые мрут милиардами.
Всех кто не знал истину он снова воскресит на земле и даст им шанс сделать сознательный выбор. Но не такие уж все милые люди, если даже там будут грешить! А когда будет выпущен Сатана чтобы снова доказать свои утверждения, только искушая уже совершенных людей, то тысячи или миллионы совершенных людей отвернуться от Бога как это сделали Адам и Ева, за что и будут навеки уничтожены все кто не желал сохранять святость и совершенство.

А кто сегодня мешает миллиардам услышать призыв проповедников покаяться и присоединиться к Божьему народу? Но нет, как и в прошлом во дни Иисуса так и сейчас Божий народ ненавидят и не понимают - потому что возлюбили больше грех и независимость чем праведность и подчинённость Богу и его видимым представителям.
Цитата:
Кайтесь, исправляйтесь и возвращайтесь с очищенной совестью!
нет слов. Не считай пожайлуста, мою совесть грязнее своей или себя правильнее меня.
Лучше бы ты прокомментировал приведённый мной текст и увидел бы что у всех отступников от СИ дух независимости, гордости и двуличия - поэтому они не могут уважать власть, прощать людей, видеть позитив и радоваться жизни.

Все эти бесконечные - меня обидели, у меня очень ранимая душа - на самом деле великая гордыня, оправдание любви к этому миру и похотливой жизни. Если в тебе нет света, то никто его в тебе не зажжёт заново как бы не пытались тебя носить на руках и стараться не обидеть.

Как сказано, покайтесь, исправьте сердца двоедушные, не любите мира и его злые, развратные дела и тогда у вас есть шанс снова стать горячими. Вы что думаете что если вы после чтения Библии:
- садитесь за кровавые компьютерные игры и играя сутки на пролёт :type:

- или с вожделением просматривая сладострастные фильмы и даже грубые боевики и фантастику (не говоря уже о порнухе) :git: :rozovye_ochki:

- да и просто уходя с головой в суетных бизнес - будете одобрены Богом? :tnp:

Нет, вас одобрит сатана и украдёт то семя, которое было посажено в ваших сердцах. Или семя будет подавлено сорняками в виде забот житейских да и просто пострадает от юношеских похотей.

Я не считаю себя совершенным, но прекрасно вижу что СИ самая лучшая в мире религия в понимании Библии и единственная на ком сбылось пророчество что они будут уважать Божье имя и учить других призывать его. Вы пилите их за те ошибки, которые совершали их деды, когда вас ещё даже не было на свете, и не видите что делают современные СИ в этом мире - выполняют пророчество о провозглашении вести о воцарившемся Царстве в 1914 году. Поэтому советую вам прежде чем заниматься исследованием доктрин разобраться больше в себе как вы живёте и почему у вас такой скверный дух и манеры. :susel:

Поэтому перечитайте ещё раз текст в послании Иуды или докажите что он к вам не относиться:

7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.

Выступающие против властей, которые действуют тебе на добро являются нечестивыми.

9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: 'да запретит тебе Господь'.

Христос подал пример, как нужно говорить с нечестивыми, не выходя за рамки приличия...

10 А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.

Вот восстают против умного а безумное любят.

11 Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.

Это и есть пример не послушания и восстания против правления Бога через людей.
12 Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;

Речь ведётся о бессовестных отступниках и невеждах.

13 свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.
14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: 'се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -
15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники'.
16 Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти.

Сегодня можно видеть подобное.

17 Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

Такие и покидают собрания или их исключают.

20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.

Понял почему исключают нечестивых - ради их и собрания чтобы они всех не заразили ропотом и недовольством.

24 Могущему же соблюсти вас от падения и поставить пред славою Своею непорочными в радости,
25 Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь. :deal:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2008 7:24 am 

Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 12:57 am
Сообщения: 55
Максимус, браво! :app: :app: :app:

Молодец, здраво мыслишь!
Пусть местные фанатики Френца обучаются думать!!! :-k

_________________
"В конечном счете, ничто так не помогает победе истины, как сопротивление ей"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2008 8:34 am 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
Максимус, говоря про то что была глобальная опасность для человечества во время Ноя ты сильно преувеличиваешь. Наш современный мир опаснее чем Ноев (сейчас есть ядерное вооружение):))) И то что народ жил как хотел то это его право (время было 6000лет).Ты не уравнивай блуд и глобальную опасность, при глобальной опасности действительно требуется вторжение в дела человечества иначе оно себя уничтожит. Но блуд и рядом не стоял с глобальной опасностью. Не надо расказывать. От блуда дети родятся, а не катастрофы.
Так что вибр тут запарился с трактовкой причин катастрофы.

Про решение проблемы старости. Человечество по любому вынужденно решать ее хотя бы на научном уровне. Раз теологический не дает результатов будет использоваться научный. Надо быть идиотом чтобы не пытаться решить проблему которая наносит глобальный ущерб. И человечество просто вынуждено решать ее своими силами, потому что от господа одни отмазки и ссылки на будущее. Примеры с диктаторами не канают. Потому что на каждое действие есть противодействие.

- "Лучше бы ты прокомментировал приведённый мной текст и увидел бы что у всех отступников от СИ дух независимости, гордости и двуличия - поэтому они не могут уважать власть, прощать людей, видеть позитив и радоваться жизни."
Максимус, то же самое я вижу и у СИ. Это я увидел в твоем тексте полном гордости, двуличия и не подчинения отступникам :))) Но в СИ есть еще фарисейство(Лук.18:13,14).
Которое провоцирует вас на огульные обвинения отступников в блуде и прелюбодеяниях. Хотя мотивы отступничества далеко не бытовуха, а ваша идеология, система преследования инакомыслящих + двойные стандарты.
"Не Ваш" - ты не поверишь:))) Думать умеет, не только верный и благоразумный раб в бруклине. :))) Привет бруклину ! :)))))) Читай Френца. Кста когда читаешь какой нибудь текст вибра подумай а не Френц ли его писал. Может трактат и не кошерный вовсе :)))

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2008 8:36 am 
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Но ведь ты только что согласился со славами в Римлянам 10:15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Обучение и подготовка кем?
Ну это и коню понятно,писания говорят.
Я спрашиваю, кто обучает?Конкретно:знающие Библию, или пророки, или кто? Максимус на форуме?Люди хотят знать.


Я уже тысячу раз говорил что это делают только Свидетели Иеговы (СИ) !!! Ведь только они по всей планете учат призывать имя Бога в молитвах.
Цитата:
Уже были такие: Рассел и его кружок, да и сейчас много собраний последователей его призывают в благодатном общении, проповеди.

Ну вот ты и сам знаешь. Тогда задумайся - а хотел ли Сатана, чтобы люди знали это имя и призывали, его ведь это был один из признаков истинной религии? Как можно не зная Божье имя брать пример с того что сказано в Библии?:

1Пар.16: 8 славьте Господа, провозглашайте имя Его; возвещайте в народах дела Его;
9 пойте Ему, бряцайте Ему; поведайте о всех чудесах Его;
10 хвалитесь именем Его святым; да веселится сердце ищущих Господа;

Пс.68: 31 Я буду славить имя Бога [моего] в песни, буду превозносить Его в славословии,

И что есть ещё одна религия, которая так поступает кроме СИ?

Цитата:
Не написано,что будет домоправитель. Написано:кто раб,которого поставил...

Тогда давай читать Библию вместе в Мф.24: 44 Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?
46 Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так;
47 истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.

48 Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой,
49 и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, -
50 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает,
51 и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.
Цитата:
Это не пророческая притча,а обычная,как и все остальные для понимания бодрствования каждого,зачем привязывать к группе несовершенных людей?
Ну ты же любишь рассуждать логически то давай поразмыслим! Представь себя на месте Иисуса (ну только без истерики - мы рассуждаем, фантазируем). Тебе предстоит перед Армагеддоном заняться делами земли а до этого ты, во временя мрачного средневековья, следил лишь за тем чтобы не исчезла Библия и сохранилось желание искать истину а так же чтобы к нужному моменту в мире была хоть какая-та демократия и просвещённость для того чтобы можно было помочь людям не прибегая к сверхъестественным мерам уразуметь истину - в общем без дел ты не сидел ожидая когда будет дана тебе команда начать господствовать среди врагов.

И вот зная, что не обходимо перед Армагеддоном разделить людей на «овец и козлов», чтобы не достойные не попали в Новый мир, ты первым делом отыскиваешь тех немногих кто на самом деле стремится к истине. И этих людей действительно не много, поэтому и сказано про «твоё» возвращение, что найдёшь ли вообще веру на земле.

Но ты её конечно нашёл ведь не зря же ты всё средневековья помогал праведникам и сохранял Библию. Так вот ты увидел в основном две группы верующих:

1) Большинство пастырей и паств вели себя безобразно и не заботились об рядовых верующих оскверняясь ложными учениями и не желая духовно бодрствовать.

2) Меньшинство пыталось духовно бодрствовать и очищалось от ложных учений - уважая Библию.

Конечно, ты выберешь таких «домоправителей», которые ждали бы тебя и заботились об овцах. Затем ты бы стал их учить, воспитывать, наказывать и даже испытывать чтобы проверить их готовность послужить человечеству проповедью и показывать хороший пример в жизни и служении.

После этого ты побудил бы их начать служение по всему миру и организовал по всей планете тысячи собраний, где люди могли бы радоваться общению и просвещению.
После ты бы спас праведников в уничтожении злых и невежественных людей и благословил бы ты их на вечную жизнь в новом мире.

Но в новый мир они пришли бы не совершенными и грешными. Да ещё нужно было воскрешать всех тех кто жил в неведении, чтобы и они узнали истину и сделали бы свой сознательный выбор и тогда видно было бы какое было это воскресение к жизни или осуждения.

Но прежде чем воскрешать нужно будет подготовить землю и самих переживших, чтобы они не только словами, но и делом могли бы продемонстрировать всем воскресшим, что они действительно попали в Новый мир Бога, где их ждёт райская жизнь… Поэтому так велики требования Бога ко всем нам - к умению подчиняться любящему руководству пусть пока ещё и несовершенных людей.

Как видишь, притча Иисуса имеет вполне обоснованное воплощение. И так в жизни и произошло, потому что это единственная возможность организовать на земле истинное поклонение и служение. По такому принципу организованы даже ложные религии, но они не могут приносить хорошие плоды потому то служат интересам Дьявола и не говорят полностью то чему учит Библии а главное преследуют Божий народ.
Цитата:
Прошедшее время,уважаемый перекрутчик писаний.Что ж ты так упёрся в трактовку ошибающихся людей?


Всё новое хорошо забытое старое. Как было в первом веке, когда Христос был главой собрания так будет и в наше время, когда он готовит пшеницу отделить от плевел - ведь он это будет делать по тому, как люди относились к его братьями. Или ты считаешь, что эта притча тоже сказка и не имеет пророческого значения?

Цитата:
Он не это имел сказать:это притча,родной,не может быть намёков,нет такого слова в Библии.
Но притча это же урок.
Цитата:
Выдумщик,"приступит к правлению среди врагов".
В Библии сказано что он будет господствовать среди врагов но так же сказано что он глава церкви и будет с ней до конца, т.е. и в наше время. А это и есть правление, когда его старейшины находятся в правой руке его!

Цитата:
Какой дух тебе это говорит????????? Нет этого в Писании,друзья,не верьте:Матфей 24:45,46.Перечитайте,пожалуйста!!!!!!!!!

Ну Иисус же сказал что избранные будут проповедовать весть о Царстве по всей планете, учить и крестить. Я верю, словам Библии, а ты что не веришь? Сказано, что должна быть одна вера, одно крещение и учение и что лжепророки будут противодействовать избранным служащим Бога. Логично - логично, значит говорит во мне дух Бога.
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Умным я считаю, христианское управление в собрании истинных христиан,
:?: :?: :?: Истинных христиан,это кто конкретно,можно,что ты обобщённо всё время?Иисус,Павел,Лютер?Тиндаль?Кто?
Конкретно,кто?Друзья!!!!!!!!!!!!!!Кто истинные христиане?Или они во всех конфессиях присутствуют?

Но ведь известно что Христос в первом веке организовал сеть собраний и обучения с центром в Иерусалиме, поэтому это же устройство он организовал в наше время - Еф.4:

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть Христос,

Кстати книга Откровение, где записано послание к семи церквям, пророческая, поэтому все те проблемы которые были в первом веке повторились и в наше время, только с той лишь разницей что Христос с большим терпением относился к современному народу и засыпать он ему не позволил так как нужно было служить всему человечеству - что мы и видим как они дружно исполнили пророчество о проповеди по всему миру о Царстве и имени Бога, Рим.10:

13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Не признаёшь ты сегодня такое правление однако или не хочешь видеть его потому что управленцы почти все не благородные и немощные а любовь твоя видима слаба и прощать ты без ропота похоже не умеешь.
Это ты мне,уважаемый некрещённый защитник СИ?
Ты видишь сердце человека,похвально,почти как Иисус.Я не признаю?Почему ты так решил и вынес вердикт,как,наверное не одному соверуюшему на карательном и"правовом комитете"Иисуса Христа.Кто ты такой,чтобы мне,крещённому свидетелю Иеговы приписывать слепоту и слабость моей любви?Святой ты наш,умеющий прощать,вынь бревно сначала из своего ока!!!!!!!! :!: :!: :!: :!:

А что же ты восстал против СИ и осуждаешь их?
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Потому что свет должен был появиться только в конце времён, как было сказано Даниилу.
Ты уже вычислил "концы времён"?Ты,что пророк?
Хотя в наше время всё возможно.

И это говорит крещённый СИ? Ты или ничего не понял или просто тебе отшибло память..
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Нужно понять сначала идею Бога в отношении людей и призвания некоторых на небеса чтобы помочь нам прийти к совершенству
:yes: :yes: :yes: ъ Не отрицаю,логично.

Я сразу заметил, что мыслишь ты хорошо, а вот знаний не хватает - признайся, что много из-за работы или учёбы пропустил занятий и вообще мало читал?
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
- поэтому они будут служить не только царями но священниками.
:?: :?: :?: :?:
Потому что в Новом мире люди не сразу придут к совершенству нравственному и физическому (хотя возможно физически они быстро исцелятся).
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Бог желал чтобы люди жили только на земле - поэтому он создал нас совершенными жителями земли.
[-X :no: :no: :no: К сожалению,мы созданы(рождены)-несовершенными.Снова ошибка!!!!!!!!!!!!!!!

Первые люди были совершенны: yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Лишь грехопадение побудило некоторых избрать из людей, чтобы нам было психологически приятно, что нами правят герои веры - те кто не только теоретически знает что значит быть человеком.
Даже у раба нет такой философии.Это было бы неплохо в полемике "думы",но на этом форуме,истинные христиане тебе не дадут вставлять "героев веры"(слава Украине и героям-слава).
Ты похоже работал много и пропустил много уроков ТШПС.
Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Если тебя эта тема интересует, то можно её и обсудить.
Нет,не интерисует.
А что тебя интересует вообще?

Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
"Так и сейчас армагедон за горами " - сказал Адамсом - значит "Вот сбылось пророчество, что будут говорить, что ещё не скоро, за горами... Что ещё скажешь?", ответил я ему тогда...
А,то,что не ангелы,ни Сын человеческий не знает Марка 13:32.
А день и час никто уже не завывает.

Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Ис.43: 7 каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
Сегодня слепы не только евреи, но и остальные нации, которые закрыли глаза и уши, чтобы не слышать и не видеть.
:yes: :yes: :yes: :yes: Добавлю:не слышат правильное понимание Иисуса..
Да не слышат и не хотят слышать.

Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
Сам тот факт что одна единственная международная религия мира так ценит это имя должен был тебя заставить задуматься - откуда у них дух пророков, которые также гордились тем что именуются именем Бога.
Это кто?Единственная и неповторимая.Надо конкретно указывать,сколько раз просить!!!!!!!И как знать:единственная она,или нет?Признаки в студию.
Свидетели Иеговы.

Цитата:
Ты сам вникаешь в "единственная международная религия".Тебе нравится слово"религия"?Скромнее вероучение,но есть и другие международные. #-o :-k

Они о воцарившемся Царстве не проповедуют согласно пророчествам и имя Бога людям не открывают.
Цитата:
Где написано в Библии,что Иуда или Израиль-это средство(предмет труда)? :?: :?: :?:
Кто это определил?Иегова?Докажи!

Ин.4: 19 Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Цитата:
То есть,под именем Бога,или Иисуса предсказывают армагедон(в 1914,1925 и 1975 годах),
За это уже давно покаялись, а кстати - где доказательство что они говорили что в 1975 году будет Армагеддон - цитату в студию!!!
Цитата:
участвуют в коммерческой деятельности,
А как без коммерции, если нужны сверхсредства на строительство. И в Библии сказано, что будут торговать и заниматься хозяйством - цитату уже приводил, про то как Гога раздражала мирная жизнь Божьего народа...
Цитата:
выдают себя за посредника между Иисусом и людьми?
Но если так и апостолы говорили что они посланники от имени Христа и призывали всех покаяться.
Цитата:
Верно?Не слышу?Верно??????? Верно.
Похоже этот урок ты не пропустил.

Цитата:
Я не бил своих братьев никогда!Намерения не было,наоборот,а меня предали,унизили и растоптали,но это не доказать по причине двойных стандартов,а тебя лишний раз это обличает как вешающего ярлыки бездоказатнльно.Обоснуй,иначе будешь гореть в огне! :lol:

А чем ты здесь занимаешься - разве не клевещешь на них. Забыл призыв, что лучше вам пострадать за правду, чем мстить, и, Бог кого принимает того бьёт и наказывает, а ты испугался и ожесточился.

Adamson писал(а):
maksimus писал(а):
3) Он уже в 1914 году приступило к правлению и избрало народ, приносящий плоды его.
:no: #-o :-k :-k :-k :-k Доказательства в студию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это отдельная тема - приводить исторические справки как круто поменялась жизнь в 1914 году и само пророчество. При желании могу предоставить информацию - но будет очень много букаф.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2008 9:53 am 
Valera писал(а):
Максимус, говоря про то что была глобальная опасность для человечества во время Ноя ты сильно преувеличиваешь.
Опасность была для людей а не для планеты и напомню ещё раз в чём:

1) С нами бы жили демонические люди и их дети, которые бы быстро взяли бы власть в свои руки.

2) А что такое власть в руках обречённых демонов ты наверное понимаешь - садизм, разврат и осквернение всего святого.

3) Нас могли бы уничтожить их дети великаны.

Цитата:
Наш современный мир опаснее чем Ноев (сейчас есть ядерное вооружение):)))

Но Богу проще контролировать чтобы кнопка не нажалась или что-то не сработала в пусковом механизме и при этом не раскрывая своё существование перед эгоистичными людьми которые только и ждут как фарисеи чтобы им доказали что есть Божий народ и сам Бог.
Цитата:
И то что народ жил как хотел то это его право (время было 6000лет).

Народ жил на земле принадлежащей Богу. Поэтому Бог не мог допустить, чтобы губилась земля и все друг друга перебили.
Цитата:
Ты не уравнивай блуд и глобальную опасность, при глобальной опасности действительно требуется вторжение в дела человечества иначе оно себя уничтожит.

Глобальная опасность только теоретически - от неё никто не умирают - может пару особо мнительных истериков. А вот от блуда и всего того криминала который с ним связан вымирает не мало людей.
Цитата:
Но блуд и рядом не стоял с глобальной опасностью.
На практике стоит ещё выше - вспомни СПИД и прочие прелести распутства.
Цитата:
Не надо расказывать. От блуда дети родятся, а не катастрофы.
Так вот если бы Бог тем детям-великанам позволил бы жить, то не известно ещё кто остался бы на земле – мы, букашки перед ними, или они (7метровой высоты).
Цитата:
Так что вибр тут запарился с трактовкой причин катастрофы.

Ты что мало фантастики смотрел, когда люди показывают что бывает, когда злые чужаки внедряются в наше общество - вспомни фильм хотя бы "4400"... Или являются злые пришельцы. Предания древних говорят, что эти великаны были зверьми...
Цитата:
Про решение проблемы старости. Человечество по любому вынужденно решать ее хотя бы на научном уровне. Раз теологический не дает результатов будет использоваться научный.
Сколько жили люди столько сейчас и живут. А теология наоборот говорит правду: пака эту злую систему Бог не уничтожит, вечной жизни не будет. И не допустит Бог, чтобы нечестивые жили вечно и гадили его планету.
Цитата:
Надо быть идиотом чтобы не пытаться решить проблему которая наносит глобальный ущерб. И человечество просто вынуждено решать ее своими силами, потому что от господа одни отмазки и ссылки на будущее.
Люди всегда умирали и снова рождались, но не вымерли. Проблема не в том - примирись с Богом и тоже не умрёшь никогда потому что он обещает уничтожить злых а праведников спасти.
Цитата:
Примеры с диктаторами не канают. Потому что на каждое действие есть противодействие.
Глубоко ошибаешься - они создавали такие системы подчинения что ничего нельзя было поделать. А что было бы, если бы они ещё жили долго и набирались ума в творении зла?
Valera писал(а):
maksimus писал(а):
- "Лучше бы ты прокомментировал приведённый мной текст и увидел бы что у всех отступников от СИ дух независимости, гордости и двуличия - поэтому они не могут уважать власть, прощать людей, видеть позитив и радоваться жизни."
Максимус, то же самое я вижу и у СИ.
СИ наоборот не справедливо обвиняют в чрезмерной лояльности к властям. Так что докажи где они выступали против властей когда те не требовали идти против Бога?
Цитата:
Это я увидел в твоем тексте полном гордости,

Не гордость, а уверенность в правоте.
Цитата:
двуличия
Как видишь я стою на стороне СИ с самого начало, так что где двуличие?
Цитата:
и не подчинения отступникам :)))

А зачем я им должен подчиняться?
Цитата:
Но в СИ есть еще фарисейство(Лук.18:13,14).

И как оно выражается?
Цитата:
Которое провоцирует вас на огульные обвинения отступников в блуде и прелюбодеяниях. Хотя мотивы отступничества далеко не бытовуха,

С бытавухи всё начинается, а прикрываетесь идеологией.
Цитата:
а ваша идеология, система преследования инакомыслящих + двойные стандарты.

Там все говорят одно.
Цитата:
"Не Ваш" - ты не поверишь:))) Думать умеет, не только верный и благоразумный раб в бруклине. :)))
Думать надо ещё здраво!


Последний раз редактировалось maksimus Сб ноя 08, 2008 7:40 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2008 5:17 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
Уважаемый смелый трактовщик,наставник и пропогандист учений СИ!
Повторяю,кто дал тебе право,определять мои знания и духовность?Кто ты такой,чтобы навязывать какое либо учение и утверждать богоизбранность?Кто дал тебе право,определять степень отступничества?Ты,милок,подлежишь суду за внедрение в психику сограждан и оскорбление заблудших овец!Ты претыкаешь людей,а не спасаешь!Что ты делаешь тут на самом деле?С меня,как с гуся,пусть умные и терпеливые хозяева решают.Если ты спецкомсомолец,это другое дело,тебе деньги платят,трутень ты наш,если не крещён-не о чём гутарить.Открой личико"гюльчатай"!Если не трус,дай адресок:где живёшь,в каком собрании служишь,или телефон(можно в личку)?Даже,если ты 100% прав,и всё,что ты говоришь правда-это не даёт тебе права что либо утверждать(предложить можно),особенно толковатьпо Библию.Ты мне напоминаешь коммунистов,нет,скорей революционеров:Саша Ульянов,Каляев,Вова Ленин.Если человек так узколобо убеждён,меня лично настораживает.Но самое интересное,что ты говоришь точно как подготовленный пионер,на учениях сторожевой.Никаких личных исследований ты не преподнёс:во первых краткость-сестра таланта,во вторых не надо указывать что кому делать,а в третьих-надо предлагать,а не навязывать.Возможно ты обладаешь гипнозом,умением убеждать,но не лечить.Для меня ты личность одиозная.
Представь:моя организация самая лучшая в мире,мы самые точные в мире,мы единственные и неповторимые!Пусть психологи скажут:скромно ли это и чем это пахент.Даже если это так,ты,мил человек, неверно преподносишь.Крепкий,зомбирован,не хочешь проверить Йонсона,Рея.Да,у них есть ошибки,но невозможно не признать всё,о чём я излагал ранее.Ты не отвечаешь на мои вопросы,пропускаегь мимо.Думаешь:"Адамсон(Юрий меня зовут,не люблю прозвища)отступил,он болен,даже не буду вникать,а вот я то точно иду,и докажу им(добью их,этих ...).Ты слово то это понимаешь?А то,ту правду мы любим,а эту-нет.Посмотри внимательней,представитель Вефиля и не занимайся самообманом.Твоя любящая
карательная система уже многого стоит,ссылаясь на несовершенство и нытьё.Да,есть люди,которые поливают СИ,но причины?Понять надо:Иисус не подвергал остракизму,это судья твой,уволивший всех директоров и принял титул монарха,построив дом на берегу моря,ожидая Авраама.Крепкий ты наш железобетон,когда тебя клюнет,вспомни мои слова и не занимайся агитацией,а если хочешь вернуть братву,меняй метод.
Даже,если СИ-народ бога,суд будет решать,а не ты.Сначала признай ошибки:связь с багряным зверем,607 г.д.н.э-не разрушение Иерусалима,акции отмени и раздай бедным,бери торбу и по стопам Иисуса.Отмени фарисейские допросы о сексуальной жизни соверующих и контроль над сознанием,введи свободное посещение(без строгого режима)и свободу слова.Может и увеличится состав,как в других конфессиях,а искать бревно в других религиях,это называется.................
Вот так,милый ложный друг,как говорил Райкин:в таком разрезе. :heart:

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы от Максимуса. Часть 1
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2008 5:30 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
Не ваш писал(а):
Максимус, браво! :app: :app: :app:

Молодец, здраво мыслишь!
Пусть местные фанатики Френца обучаются думать!!! :-k



Сейчас пойду и расскажу твоим любящим карателям,с кем ты общаешься!!!!!! :yes: :yes: :yes:
Разве может истинный свидетель Иисуса оскорблять форумчан и давать указки?

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 316 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron