Текущее время: Вт сен 01, 2026 10:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Эксимер-лазерная коррекция
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 1:41 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Кстати
со своего медицинского болотца
скажу
что лазерная коррекция зрения - по мнению большого числа офтальмологов - инвалидизирующая операция.

ее главное предназначение - кормить Петь и Сереж - конкретных пацанов - которые купили эксимер-лазерные установки с микрокератомами и хотят на этом заработать много денег.

поэтому рекомендую никогда ее не делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 1:48 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
моему мужу делали 7 лет назад-- всё нормально
с очками тоже мучительно всю жизнь ходить
особенно если сильная близорукость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 1:57 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
"все нормально"
после испарения части роговицы - уже не бывает. Фактически лазером уничтожается многое, например нервные окончания, которые отвечают за иннервирование рефлекторного выделения слезы для увлажнения роговицы.

но я в любом случае рад, что симптоматика невыраженная
и твой муж живет полноценной жизнью

другим повезло меньше

после 40 правда в большинстве случаев потребуются очки для чтения (ну или для чтения показаний спидометра на авто)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 2:10 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Иван Дурак писал(а):
другим повезло меньше
Угу.
Я 10 лет назад спала-видела, как буду после операции "как все". Друзья-окулисты-офтальмологи как-то посадили рядышком на стульчик и наоткровенничали от души про все это. Желание отпало.

Вообще, с годами все меньше и меньше желания лезть в себя с ножичком или с лазером. :)

Насчет модификаций УЗИ (Усвага):
Нееет, я же ортодоксальный медик из кондовой областной б-цы. В нормальной, некоммерческой больничке никаких перверсий УЗ-сканеров и быть не может. Бо лицензирование с надзором и ТО родных медтехников. Все патриархально до тошноты.
Так что к нам, УЗИ-натуралам - милости просим. :)

Вот у частников... :(

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 3:25 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Иван Дурак,

Цитата:
после 40


А вот у меня минус -0,8 и -0,6 соответсвенно. В сорок лет наладиться зрение. :mrgreen:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 3:39 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Иван Дурак писал(а):
после испарения части роговицы - уже не бывает

роговицу надрезали и коректировали в более глубинных слоях
саму роговицу шлифуют ,когда не такая сильная близорукость

Энвер Пертая писал(а):
В сорок лет наладиться зрение.

если подолгу сидеть у компа ,то неизвестно что там сильно наладится
разве что морковку ведрами поедать..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 4:06 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Энвер Пертая писал(а):
Иван Дурак,
Цитата:
после 40
А вот у меня минус -0,8 и -0,6 соответсвенно. В сорок лет наладиться зрение. :mrgreen:
Ох, Энвер, не обрадую, дорогой... :(
Все гораздо грустнее. Миопия останется при тебе (отсутствие четкости за пределами "твоей" зоны видимости). Зато добавится гиперметропия - выпадет зона "ближней" четкости.
Останется своеобразный коридор - от сих до сих.....
Увы...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 4:13 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Я сделала" эксимерный лазер" на оба глаза с близорукости -10.
Сделала операцию больше 10 лет назад.
Видела практически идеально лет 8,сейчас зрение на одном глазу стало ухудшаться.Но до -10 все равно еще очень далеко,хожу без очков.
Но я счастлива,что хоть 10 лет смогла увидеть мир во всех красках.
Иван,Мири,а что за ужастики рассказывали об операции,может мне давно меры надо принимать и ухудшение зрение это угрожающий признак.Просветите.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 4:23 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Miri писал(а):
Энвер Пертая писал(а):
Иван Дурак,
Цитата:
после 40
А вот у меня минус -0,8 и -0,6 соответсвенно. В сорок лет наладиться зрение. :mrgreen:
Ох, Энвер, не обрадую, дорогой... :(
Все гораздо грустнее. Миопия останется при тебе (отсутствие четкости за пределами "твоей" зоны видимости). Зато добавится гиперметропия - выпадет зона "ближней" четкости.
Останется своеобразный коридор - от сих до сих.....
Увы...


:shocked:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 5:28 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
marinKa писал(а):
Иван Дурак писал(а):
после испарения части роговицы - уже не бывает

роговицу надрезали и коректировали в более глубинных слоях
саму роговицу шлифуют ,когда не такая сильная близорукость


марин ты меня пугаешь

ты пробовала шлифовать роговицу? наждачкой что-ли? :mrgreen:
потом, по ходу, полировка потребуется:) может, у вас в литве новые технологии в ходу? :D

при эксимер-лазерной операции ЛАСИК микрокератомом поднимают тонкий слой роговицы в виде лоскута,
и испаряют часть роговицы же. Потом лоскут "кладут" на место, и дают возможность заживления. При этом происходит рассечение нервных окончаний, я это имел в виду. Поэтому многие после операции имеют проблему под названием синдром сухого глаза, сухость глаз и тп.
Поверхность глаза не увлажняется, а веко при моргании трется о нее, может возникуть индуцированная кератопатия, эпителиопатия, вызванная трением век... Больной будет вынужден всю жизнь пользоваться увлажняющими каплями или препаратами искусственной слезы.

У определенного числа пациентов происходит смещение лоскута, то есть он не приживается должным образом.

Миопия может прогрессировать после операции, а даже 1 дптр по рефракции снизят остроту зрения до 0,25

После 40 лет слабому миопу (случай Энвера) очки для чтения и не потребуются, а вот если сделали ЛАСИК - потребуются. Причем 40 лет граница условная. Из-за новых условий зрительной среды (компьютеры, ТВ) пресбиопия сейчас начинается и в 36 лет. Пресбиопия - это когда глаз не может сфокусироваться на объекты вблизи - не хватает аккомодации. Вот и обещаная свобода от очков.

У ряда пациентов (особенно с сильной аномалией рефракции) приходится довольно серьезно испарять роговицу, поэтому может при опред. условиях развиться кератоконус - это когда роговица выпячивается давлением изнутри и принимает вид конуса. Это заболевание наиболее распространено у южных народов.

Ну и был я на конференциях по лазерной коррекции - где большие умы проблему обсуждают. Там книжками торгуют - дык книг "Осложнения после лазерной офтальмохирургии" очень много, и они толстые:)

Ну и самое главное, что мне сказал один из ведущих офтальмохирургов РФ - лазер работает в УФ-диапазоне, а УФ-излучение губительно для всего живого. Поскольку лазерной офтальмохирургии всего лишь 15 лет, мы еще не знаем, как это УФ-облучение скажется в долгосрочной перспективе.

ЗЫ еще у меня есть книжечки - их не показывают клиентам - но дают офтальмохирургам. Типа "5-летний опыт проведения ФРК и ЛАСИК в клинике Новый взгляд. Москва". Там раздел "Осложнения" есть... длинный такой. Как-то жаль тех, про кого этот раздел написан.


Последний раз редактировалось Теоден Пн окт 27, 2008 5:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 5:33 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Эрна писал(а):
Я сделала" эксимерный лазер" на оба глаза с близорукости -10.
Сделала операцию больше 10 лет назад.
Видела практически идеально лет 8,сейчас зрение на одном глазу стало ухудшаться.Но до -10 все равно еще очень далеко,хожу без очков.
Но я счастлива,что хоть 10 лет смогла увидеть мир во всех красках.
Иван,Мири,а что за ужастики рассказывали об операции,может мне давно меры надо принимать и ухудшение зрение это угрожающий признак.Просветите.


если зрение начало ухудшаться
значит не все в порядке
просто так ничего не происходит
нужно идти к офтальмологу (не к окулисту в районную только, а в нормальный глазной центр)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 5:38 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Miri писал(а):
Энвер Пертая писал(а):
Иван Дурак,
Цитата:
после 40
А вот у меня минус -0,8 и -0,6 соответсвенно. В сорок лет наладиться зрение. :mrgreen:
Ох, Энвер, не обрадую, дорогой... :(
Все гораздо грустнее. Миопия останется при тебе (отсутствие четкости за пределами "твоей" зоны видимости). Зато добавится гиперметропия - выпадет зона "ближней" четкости.
Останется своеобразный коридор - от сих до сих.....
Увы...


мири, дорогая

у тебя новый гламурный аватар...

:broken_heart:

но ты малость в терминах не так

миопия - обычно это "длинный" по передне-задней оси глаз - останется
но появится не гиперметропия ("короткий" глаз), а ослабится аккомодация - способность глаза фокусироваться на близком расстоянии
но вот как раз в случае Энвера - он сможет обойтись и без очков +1. Только потом, лет в 60, они ему может понадобятся.

а сделай он себе эксимер-лазерную - тогда да, в 40 - читать и работать за PC - только в очках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 9:07 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
марин ты меня пугаешь

ты пробовала шлифовать роговицу? наждачкой что-ли?
потом, по ходу, полировка потребуется:) может, у вас в литве новые технологии в ходу?

при эксимер-лазерной операции ЛАСИК микрокератомом поднимают тонкий слой роговицы в виде лоскута,
и испаряют часть роговицы же. Потом лоскут "кладут" на место, и дают возможность заживления. При этом происходит рассечение нервных окончаний, я это имел в виду. Поэтому многие после операции имеют проблему под названием синдром сухого глаза, сухость глаз и тп.
Поверхность глаза не увлажняется, а веко при моргании трется о нее, может возникуть индуцированная кератопатия, эпителиопатия, вызванная трением век... Больной будет вынужден всю жизнь пользоваться увлажняющими каплями или препаратами искусственной слезы.


я и мужа тоже напугала счас внезапными расспросами о глазах и зрении.
нет у него синдрома сухих глаз
а в литве как только появилась возможность такой операции так и сделал
до этого в словакию рвался оперироваться ..у кого сильная близорукость,тот поймет
не думаю ,что эти операции нужно относить к категории "целительство"

Иван Дурак, откуда такая ангажированность в вопросе лазерной корекции зрения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто же стоит за целительством и целителями?
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 10:17 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
marinKa писал(а):
Иван Дурак, откуда такая ангажированность в вопросе лазерной корекции зрения?


я сам уже 10 лет хожу в очках
и ничего

есть хорошие итальянские оправы
и легкие пластмассовые линзы

абсолютно не мешает жизни

также я уже 10 лет работаю в этой сфере, в офтальмологической оптике

и нахожусь в постоянном общении с профессионалами в этой области.

поэтому моя позиция не ангажированная

а есть объективная реальность

любое хирургическое вмешательство есть риск, поэтому человека в эксимерлазерной клинике обязуют подписать договор, что он предупрежден
о рисках и неблагоприятных исходах

хирургическое вмешательство оправдано, когда существует угроза большего вреда при невыполнении операции, нежели чем при ее выполнении

на эксимерлазерную операцию ни один врач вас не направит. она не показана никому. ее проведение - это добровольный акт со стороны пациента,
который сооблазнен рекламой.

миопия, если она не прогрессирует, опасности для человека не представляет
а при прогрессирующей миопии эксимерлазерную операцию противопоказано проводить

от потребителя очень многое скрыто
я же по мере сил стараюсь разъяснять близким о подводных камнях этого медицинского бизнеса

все это я не сам придумал, мне это говорили и говорят сами офтальмохирурги.

ну а слушать или не слушать - это уже дело личное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксимер-лазерная коррекция
СообщениеДобавлено: Вт окт 28, 2008 10:45 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Иван, ну тогда можно я тебя спрошу за советом.

Что делать? (а ля Чернышевский :mrgreen: ). Иногда маршрутку пропускаю, не вижу номер. :(

Очки, как-то не хочется. Собираюсь линзы. Об операции и не думаю, разумеется, все же около -0,6. Не критично же.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron