Верю, что у Бога не должно быть ограничений. Бог-источник всего. И все-таки тяжело представить схему:Бог всезнающий и в то же время описывает себя как бы чего не зная.
Один из примеров-это Бытие 22 глава. Бог повелел Аврааму принести в жертву своего сына Исаака, чтобы таким образом подвергнуть его испытанию. Авраам все подготовил берет нож, чтобы убить сына.
Но далее в Библии говорится: "Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам! Он сказал: вот я. Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня."
Что Иегова не знал этого до испытания? На первый взгляд обнаруживается невсезнание Бога(всезнающему Богу не понадобилось бы столь жестокое испытание). Читал разные комментарии, но снова задаю себе вопрос: зачем Бог так поступает?

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)

Вот я об этом тоже думаю и не понимаю
про случай с Авраамом иногда говорят, что это был прообраз на то, что сам Бог отдаст своего сына.

_________________
I'm not here

Про то, что это был прообраз на то, что сам Бог отдаст своего сына я знаю. Но вот почему Бог добровольно становится иногда невсезнающим, вот в в чем вопрос?

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)

Друзья, ответ лежит на поверхности: Бог знает ВСЕ(!) варианты развития событий, но выбор своего остается за человеком.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

Вот этот ответ, пожалуй, ближе всего к истине, ИМХО.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант

Согласен. Бог наделил нас свободою выбора.
Но вопрос в том, как согласуется свобода выбора человека и всезнание Бога? Если Бог знает все варианты развития событий и дает нам право выбора, то получается, что когда мы выбираем один из вариантов, Бог в то время как бы не пользуется своим всезнанием. Он добровольно ограничивает себя, но тогда в этот момент Он перестет быть Всемогущим или Всезнающим.

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)

crot , не совсем так. Вот человек говорит своему ребенку : Не делай этого...., или делай так -то! Взрослый предполагает развитие ситуации в многих вариантах направлений ( но конечно не всех) , но ведь он не знает куда двинется ребенок конкретно в данный момент. Представь, что Бог знает всю бесконечность вариантов , но если Он будет так же знать как разовьются события в каждом конкретном случае, то для чего тогда вся бесконечность вариантов??? Для бутафории???

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

Это софистика чистейшей воды! Банальный вопрос из той же серии "Сможет ли Всемогущий Бог создать камень, который сам не поднимет?" Поэтому смысла нет такой вопрос обсуждать, ИМХО.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант

Совершенно согласен. Еще был вопрос из той же серии:
Бог - Всемогущий и Вездесущий. Если он Всемогущий - может ли он создать место, в котором не сможет находиться? Если да - он перестанет быть Вездесущим. Если нет - он не Всемогущий.
Дело в том, что логика, по которой работают мозги у подавляющего большинства людей, "не вмещает" такие вещи. Она, по сути, как механика Ньютона, которая прекрасно работает в привычных нам условиях, но вот если залезть с нею в околосветовые скорости - фигня-с получается... Тут уже другая физика нужна.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

Что есть, то есть, но это все же серьезный разговор. Хотя бы для тех, кто только начинает читать Библию. Ихняя логика в этой цитате из форума:
"Если Бог всё знает, значит, свободы воли нет. Если же свобода воли есть, значит, он не всё знает, значит, он не Бог. Товарищи верующие, как вы обьясняете это противоречие?"
Скажите, что выберет по свободной воле наркоман во время ломки или пьяница - почитать Библию или уколоться, напиться?
Разве вы или я "решили" что выберем Христа? Разве не написано - "не вы Меня избрали, а Я вас избрал..." (Иоанна 15:16)
Увы, но мы с вами, когда были неверующими могли избрать "по свободной" воле только грех и зло и уж точно не могли избрать спасение.

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)

Всегда поражали выводы ОСБ что Иегова может ограничить Себя в знании будущего а к Христу это не применялось что Он может став человеком ограничить Себя..

то є хибна думка

У язычников нет закона, но если они интуитивно делают, чего требует закон, то они исполняют его, несмотря на то, что у них нет закона. Они показывают тем самым, что требования закона записаны у них в сердце, и об этом свидетельствуют их совесть и мысли, то оправдывающие, то обвиняющие друг друга.
(Рим.2:14-15 СоП)

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

По сына Авраама - это пример на будущие поколения.

Про всемогущество Бога - Бог может все, но не все хочет. То есть, все что делается делается по Его воле.

Размышлять сверх - не имеет смысла.

Удачи!

_________________
пока еще не добежал..

Я соглашаюсь. Всезнание Бога не означает Его всевмешательство.
Но вот вопрос, тогда почему принято выбор называть свободным? Если есть выбор, значит можно выбирать, но сам выбор -это уже ограничение...
И еще, если Бог нам дает выбор, то как выглядела бы ситуация, когда Он нам этот выбор не дает?
Если Бог Всемогущ и всезнающий (я верю в это), а мы свободно можем поступать даже вопреки его желаниям, то какой же это Бог? Где его "могущество" над нами? ( Не ругайте меня, я просто размышляю над схемой "всезнание Бога= всемогущество Бога",или-или? )
И снова цитаты:
"В полу бросается жребий, но все решение его - от Господа."(Притчи 16:33)
"Человеку принадлежат предположения сердца, но от Господа ответ языка" (Притчи 16:1)
"Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его" (Притчи 16:9)
"И послал Бог Ангела в Иерусалим, чтобы истреблять его. И когда он начал истреблять, увидел Господь и пожалел о сем бедствии....."( 1Пар. 21:15)

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)

Есть разные виды выбора. Например, выбор из того списка, который тебе предлагают. Тогда этот выбор - несвободный. Особенно, когда он сводится к двум пунктам: или делай, как тебе сказано - или умри. Это вроде как тесты на экзамене: есть вопрос и несколько вариантов ответа. По-моему, такая система воспитывает, мягко говоря, ограниченных людей.
А возможно еще и другое: послать все списки вариантов вместе с предлагающим и научиться выбирать и решать самому.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес