Обладает ли человек сознанием после смерти?

Андрей Андрущенко · **Добавлено:** Чт окт 23, 2008 7:35 pm

Господи! ну что ВЫ тут несете??? если смерть это не конечная остановка,переход из одной жизни в другую-то что Вы тут делаете тогда???! вперед в путишествие товарищи!!

Брат Лука · **Добавлено:** Чт окт 23, 2008 8:14 pm

умножающий скорбь писал(а):

Господи! ну что ВЫ тут несете??? если смерть это не конечная остановка,переход из одной жизни в другую-то что Вы тут делаете тогда???! вперед в путишествие товарищи!!

А как понять тогда фишки ВИБРА о жизни за гробом(я уже приводил их ранее ) а теперь в новом номере за этот месяц обьяснение как и в те разве пример с другим словом- Вот что пишет Строжевая башня"В каком смысле "мучится"?Иногда "мучить"может означать "ограничивать кого либо в чем либо".Однажды Иисус изгонял демонов ,они закричали:"Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас(ограничить нас в бездне)"Матфея8:29 Итак всех находящихся в "озере огненном"постигнут "муки"вечных ограничений,или смерть вторая".Стор.Башня стр7. О чем говорит это? Ополной профанации библии!если АСД хоть как то придерживаються контестаи не вечных,но все же мучений то СИ расправляються с гееной своей бредовой экзегезой!Во первых нигде в данных тестах не говорится о упразднении слова"мучится",то есть бесы вполне будут досаждаемы и мучимы и мы не знаем в каком смысле ,но не отменяя сказанного СИ допущу-пускай и своим ограниченным положением в бездне,но сам факт что они не смогут пичинять вреда будет мучить их и они будут в СОЗНАНИИ 1000 лет!Согласно учениям СИ и ми подобных смерть-это жность жизни и следоваетельно КАК МЕРТВЫЕ НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ ЛИЧНОСТИ могут быть мучимы?Это полная нивеляция теста!Также вспомним подобные трактовки из книг "ЖИТЬ ВЕЧНО" и "ОТКРОВЕНИЕ -Его величественный апогей близок"что слово "мучится" происходит от слова,каким назвали камень для исследования состава сплава металов и на основании из этого выводят тезис вплне правильный,но полностью н ивелирующий значение исконное,дескать "мучится"это быть исследуемым и факт уничтожения"будет на случай прцендента в будущем на случай если возникнет сомнение в справедливости правления Иеговы"и "через него будет исследоваться справделивость судебных решений и правления Иеговы".Это хоть как то может своей ученостью запудрить мозг,но обьяснениеиз книги "Жить Вечно"что в притче о дожнике,который был отдан тюремным надзирателям или мучителям говорит о отм что раз тюремщики названы мучителями -ТО ЗНАЧИТ ПО АНАЛОГИИ ПОНЯТИЙ_ТЮРЕМЩИК=мучитель,теперь значит МУКА=ТЮРЬМА и великий Тюремщик Иегова будет держать под тюремным надзором или заключением НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ личности! Поистине мастерство эзегезы с применением метафор!)) а чего стоит иирациональное разьяснение о богаче! Ладно бы как в обьяснении АСД Иисус пользовался фольклером фарисейских элленистических басен и на их языке излагал истины,то СИ переплюнули в своем обьяснении АСД тем что тут якобы целое кодовое пророчесвто судеб людей еврейского народа рассказывается,причем мы должны поверить что это все нереальная история и не имеет в отличие от других притчей Иисуса реальносуществующего фона хотя бы для переносного смысла,но целая мозаика секретных посланий)). Хотел я много раз стать аннигиляционистом но ни одна из теорий пока не выдерживает критики,а особенно ВИБРовские каббалистические толкования!

Unmasker · **Добавлено:** Чт окт 23, 2008 10:05 pm

Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Лук.3:17)
Парадокс: слово "сожжет" указывает на законченность действия (ведь не сказано же "будет сжигать бесконечно"), а слово "неугасимым", наоборот, указывает на непрекращающееся действие... Вот только действие ли? :no:

Или все же состояние? :yes:

Парадокс можно решить только в том случае, если мы принимаем следующую трактовку: огонь гнева Божьего (огонь геенны) никогда не погаснет, хотя в этом огне полностью сгорит "солома" - нечестивые и грешники. Гнев Божий, направленный против греха, никогда не погаснет, ни днем, ни ночью. Но грешники не смогут выдержать этого огня и будут сожжены. Важно проводить различие между грехом и грешником. Сам Бог проводит это различие. Допустим, слово "вечный" в словосочетании "вечное наказание" означает "никогда не прекращающийся". В этом случае проблема решается следующим образом: слово "вечный" указывает на ненависть Бога, направленную против греха, а слово "наказание" указывает на справедливость Бога по отношению к грешникам.
Принцип справедливости требует строгого соответствия между преступлением и наказанием. Поэтому грешники сгорят в озере огненном, "и будет - как бы их и не было" (Авд.1:16).

Unmasker · **Добавлено:** Чт окт 23, 2008 10:11 pm

Цитата:

Вот бі книгу о ней подробную.

Нет проблем.
Джордж Найт - Знакомство с Еленой Уайт (79 Kb, rar)

Джордж Найт - Мир Елены Уайт (80 Kb, rar)

Джордж Найт - Общаясь с Еленой Уайт (83 Kb, rar)

Джордж Найт - Читая труды Елены Уайт (82 Kb, rar)

Бедняга никто. Лопнет от злости... :bur:

никто · **Добавлено:** Чт окт 23, 2008 10:58 pm

charismaker писал(а):

Для меня это бред и Уайт и Сведенборг! Разница лишь в том , что Уайт хотя бы о Библии и Спасителе пишет,а Сведенборг оккультный автор...

Кто-то сказал, что автор оккультный, и вы повторяете.
А Сведенборг писал именно о Библии и Спасителе, как устроен человек, почему думает так а не иначе, мотивация, все подробно и глубоко, до мелочей. Это вам не беллетристика Вайт, читается тяжело... Хотя каждому свое... Вот вы не читая книг назвали их бредом. А кто-то вас убедил, что Библия от Бога - и вы считаете ее от Бога.
unmasker:

Цитата:

Бедняга никто. Лопнет от злости...

На что злиться? На то, что вы вместо трудов Вайт отзывы о ней ее поклонника Джорджа Найта скопировали?
Надо сами ее книги почитать, чтобы какое-то мнение у человека сложилось, а не чьи-то отзывы о ней... Нельзя судить о предмете по авторитету кого-то, об этом предмете говорящего. Надо изучить сам предмет, тогда сможете говорить как знающие, а не как верящие на слово кому-то. Как вы отличите правду от лжи ? :yes:

?

Бандера · **Добавлено:** Чт окт 23, 2008 11:24 pm

charismaker писал(а):

Для меня это бред и Уайт и Сведенборг!

Э, я правда только одну книгу Вайт прочитал о Христе, бреду не заметил, разве что немного фантазирует.

Ты писал о её видениях, а что за видения? Ну и что после виденей харизматов есть что-то хуже? :wink:

Olaf · **Добавлено:** Чт окт 23, 2008 11:53 pm

Unmasker писал(а):

Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Лук.3:17)
Парадокс: слово "сожжет" указывает на законченность действия (ведь не сказано же "будет сжигать бесконечно"), а слово "неугасимым", наоборот, указывает на непрекращающееся действие...

Слова "сожжет огнем неугасимым" ИМХО означают:
действие, осуществлённое в рамках определённого времени, которому никто не сможет помешать.
Огонь "неугасим" в смысле, что его никто не загасит, до момента полного испепеления.
Пример:
Если Вася разжёг костёр, а Федя безуспешно попытался его затушить (и был побит Васей), то в этом случае Васин костёр горел огнём неугасимым. И после того, как костёр спалил всё то, что Вася собирался сжечь, Васе нет причины бесконечно гневаться ни на пепел соломы ни на Федю!

marta_romashkina · **Добавлено:** Пт окт 24, 2008 8:52 am

умножающий скорбь писал(а):

если смерть это не конечная остановка,переход из одной жизни в другую-то что Вы тут делаете тогда???! вперед в путишествие товарищи!!

Ты предлагаешь пролезть без очереди? :lol:

Андрей Андрущенко · **Добавлено:** Сб окт 25, 2008 7:34 pm

marta_romashkina писал(а):

умножающий скорбь писал(а):

если смерть это не конечная остановка,переход из одной жизни в другую-то что Вы тут делаете тогда???! вперед в путишествие товарищи!!

Ты предлагаешь пролезть без очереди? :lol:

Да ничего я не предлагаю! Боже упаси! Жизнь Бесценный дар Божий.желаю всем жить вечно.
просто бла бла бла нелюблю. то есть,на самом деле все смерти боятся,подсознательно чувствуя и понимая что смерть это все-конец. а пофилософствовать лукаво на эту тему-эт пожалуйста! это как у джека Лондона в "Морском волке" когда нож к горлу прставили чуваку он в штаны наложил,и сразу забыл про свою "бессмертную душу"!

Unmasker · **Добавлено:** Сб окт 25, 2008 8:14 pm

Метко замечено.

neotel · **Добавлено:** Сб окт 25, 2008 9:34 pm

умножающий скорбь писал(а):

marta_romashkina писал(а):

умножающий скорбь писал(а):

если смерть это не конечная остановка,переход из одной жизни в другую-то что Вы тут делаете тогда???! вперед в путишествие товарищи!!

Ты предлагаешь пролезть без очереди? :lol:

Да ничего я не предлагаю! Боже упаси! Жизнь Бесценный дар Божий.желаю всем жить вечно.
просто бла бла бла нелюблю. то есть,на самом деле все смерти боятся,подсознательно чувствуя и понимая что смерть это все-конец. а пофилософствовать лукаво на эту тему-эт пожалуйста! это как у джека Лондона в "Морском волке" когда нож к горлу прставили чуваку он в штаны наложил,и сразу забыл про свою "бессмертную душу"!

А это наша привычка заботиться о своих шкурных интересах. Потому тело есть первоочередное. Зато и набиваем брюхо, думая что в этом смысл жизни и ее цель. Но "не хлебом единым...", если помните. Но нам дали забыть кто мы есть. И плоть здесь первая на очереди тех кто дал нам "ЗАБЫТЬ". И она понимает что не вечна, потому и цепляется за существование. А душа как золушка обслуживает интересы плоти. Хотя это плоть должна служить душе в реализации ее предназначения. Вот та к господа. Ну каждому свое.

mendor · **Добавлено:** Сб окт 25, 2008 10:21 pm

neotel писал(а):

А это наша привычка заботиться о своих шкурных интересах. Потому тело есть первоочередное. Зато и набиваем брюхо, думая что в этом смысл жизни и ее цель. Но "не хлебом единым...", если помните. Но нам дали забыть кто мы есть. И плоть здесь первая на очереди тех кто дал нам "ЗАБЫТЬ". И она понимает что не вечна, потому и цепляется за существование. А душа как золушка обслуживает интересы плоти. Хотя это плоть должна служить душе в реализации ее предназначения. Вот та к господа. Ну каждому свое.

+1000

Бандера · **Добавлено:** Сб окт 25, 2008 11:37 pm

Unmasker писал(а):

Цитата:

Вот бі книгу о ней подробную.

Нет проблем.
Джордж Найт - Знакомство с Еленой Уайт (79 Kb, rar)

Джордж Найт - Мир Елены Уайт (80 Kb, rar)

Прикольно, и она была ЛО как и большинство первых адвентистов.

Брат Лука · **Добавлено:** Вс окт 26, 2008 1:41 pm

А есть в нормальном виде о Е.Уайт а то у меня не открываються..счас вообще чето проблама с архивированием..

Брат Лука · **Добавлено:** Вс окт 26, 2008 2:14 pm

http://www.laodicea.ru/public_html/wapm ... over=32940 Интересная ссылка о трудах Уайт..Кстати пишут АСД о ошибках в ее трудах,но почему то говорят что видения истоинны все равно

Обладает ли человек сознанием после смерти?

Кто сейчас на конференции