Текущее время: Вт сен 01, 2026 7:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 9:26 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Муха писал(а):
Эх, Мири! Только без обид.
Все, что писал тут братец uma - это все к тому же вопросу, который ты затронула в Болталке, о вертуальности.
Как мало нужно человеку....
Как легко можно развести....

Все просто как апельсин!
Здесь можно все - писать красиво...! Свои мыли, а может и не свои? И какой эффект!
Да и последствия ....
Какие обиды? Наоборот - спасибо, что заметила и поняла.
Просто думаю, что для тех СИ, у которых внутри больно - эта виртуалка может быть благом. Выразить себя, высказаться, поспорить, посмотреть на свои мысли и догмы со стороны. А то ведь крышу может сорвать давлением...
Меня в свое время это просто спасло. Не преувеличиваю.

Про "мало нужно" и "легко развести"... Так нас и в реале развести можно. Было бы желание. Мы сами обманываться рады.
А виртуалка в этом смысле просто усиленное проявление мира во всех прелестях. Плата за коннект, за объединение мира ментально и не только.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 9:39 am 
Miri писал(а):
Христос же сам и сказал: "Блаженнее давать"
Мне в этом видится прозрачный намек на то, что адекватного ответа на свое "отдавание" себя мы вряд ли дождемся. Поэтому Он и хочет, чтобы мы "давали" без всякой мысли об ответе.

Короче. В собрании недолюбят по умолчанию. Что еще с первого века ведется. Выход один. Любить самому. И быть готовым к холоду.
Что и предлагает uma.

Еще с первого собрания в Иерулиме где стали обделять в хлебе своих же, стало ясно что гладко и ровненько не будет нигде ни у кого.

К сожалению максималисты и иделисты будут твердить об отсутствии в собраниях любви, обвинять в сатанизме, и рекомендовать бросить собрание, вместо того чтоб упорно проявлять любовь самому.

Ума, молодец что ты это понял.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 10:10 am 
Видишь ли, дядюшка, даже с даванием в ОСБ не все так гладко...
Давать - это, конечно, очень хорошо. Я не совру, если скажу, что ОСБ таки побуждает христиан "давать" (особливо апеллируя к словам из Деяний 20:35).
Но самое, увы, несмешное заключается в том, что поощряя к даванию, ОСБ же и устанавливает СТАНДАРТЫ - как именно следует давать. Этакий духовный Кашрут на христианской почве... Получилось в некоторой степени как по пророчеству:
Цитата:
"Как вы можете сказать: мы премудры, и откровение Иеговы у нас? А вот, и его превращает в ложь лживая трость книжников" (Иеремия 8:8)

Что значит "правильно давать" по ОСБ? В первую - И ГЛАВНУЮ! - очередь - это "духовное ободрение" посредством комментариев на встречах, обсуждений случаев из служения, теократически-назидательные беседы, призванные в итоге поднять уровень "духовного адреналина" и побудить страждущего поскорее взять ноги в руки и вперёд "радостным шагом, с песней весёлой" в полевое служение от дома к дому ("и некогда тебе будет болеть, дорогая сестра! я вот пионерю, каждый день служу, и ничего лишнего мою голову не забивает, и мыслей депрессивных у меня нет!"). Вот такое "блаалепие" (Островский, "Гроза") и есть, собственно, искомый результат такого давания.
Прочие способы давания - финансовая и физическая помощь, эмоциональное участие и т.д., и т.п. - также приветствуются, НО НЕ В ТАКОЙ ЖЕ, и уж тем более не в большей мере, чем духовное давание. Более того скажу - поскольку праведный и верный СИ обязан рассматривать свою жизнь как предмет, посвященный на дело Иеговы, то он обязан опять же рассматривать все формы своего действия именно в таковом ключе - как бы, делая что-либо, исполнить волю Иеговы? (которая, как учит нас "верный и благоразумный", заключена в том, чтобы все спаслись, достигнув точного познания истины, которое может дать Библия в толковании единого лишь Руководящего совета, богоизбранного устройства для духовного окормления всех верующих (уфффф...)). А вывод таков: добрые дела добрыми делами, но они признаются временными и суетными - в то время как проповедь "благой вести в изложении ВиБРа" есть средство "вечного спасения". Отсюда - неверная расстановка приоритетов ПОДАВЛЯЮЩИМ БОЛЬШИНСТВОМ Свидетелей Иеговы.

Вот к чему, ИМХО, приводит безудержная регламентация и стандартизация ОСБ в сфере давания. Поистине, больше было бы пользы, если б за стенами ЗЦ у Свидетеля Иеговы оставался-таки ВЫБОР - как именно ему давать. А поскольку с регламентацией связан ещё и такой инструмент духовного подавления, как отчёт о служении - то пиши пропало...

Вотъ.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 10:51 am 
Дядька Иллидан, тот кто хочет, тот ищет способы, а кто не хочет - ищет причины.

Я не слепой. И не хуже многих знаю проблемы ОСБ, в том числе на собственной шкуре.

Но я и Библию читаю.

Когда в Иерусалиме возник недостаток любви в равном обеспечении соверующих хлебом. Никому в голову не пришло уйти из собрания и обвинить братьев в сатанизме.

Кто хотел, дождался когда проблема решится. А кто хотел - нашел способ проявить любовь и решить проблему как только узнал о ней.

Я незнаю каким ты был христианином, но моему окружению в основе своей, никакие правила не требовались. Что могли, то и делали. Сами, добровольно.

И приоритеты расставляли правильно. Можно было бы предъявить им, что вместо проповеди могли бы кучу добрых дел сделать.

Но вспомни чть сказал Христос Иуде Искариоту, когда тот возмутился что деньги потраченны на Христа, а не на нищих.

Вот и СИ помня об этом, предпочитают тратить свое основное время на Христа.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 11:32 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
домосед писал(а):

По тебе ревнуют нечисто, предлагают стать частью этого умирающего мира и реализовываться в нем.

А ты им: -"Я раб Бога!"

Они тебе: слушай нас, а не братьев СИ. А ты им: -"Кто говорит Библейское, Божье, к тем и прислушываться буду."

Если бы форумчане советовали тебе от Бога, то использовали бы примеры по Духу Библии.
Было бы видно что они единомышленники верным служителям Бога, описанным в Библии.



Да ладно! Ума еще тот фрукт! ИМХО постоянно поддевает участников при этом не забывает выпячивать свои таланты (и настоящие и кажущиеся) при удобном и неудобном случае. Так обычно себя подростки ведут во дворе перед сотоварищами - и на турнике он висит, и девушки на него смотрят, любим и обласкан в собраниях, язык подвешен в том числе и иностранный, ну и лирику если что забацать может.

Ну и мы.... хехе как бы ему подыгрываем, на слабо ловим и вообще больше развлекаемся чем болтаем )

Ума ты Ума... недоперсонаж дворовый.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 11:36 am 

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 1:13 pm
Сообщения: 749
Когда в Иерусалиме возник недостаток любви в равном обеспечении соверующих хлебом. Никому в голову не пришло уйти из собрания и обвинить братьев в сатанизме.






Ну и мне даже в голову не приходило уйти из собрания, никакие проблемы, обиды, сплетни и неправильные поступки не могли помешать ходить к Богу. Только когда поняла, что Иеговы там нет, мне стало легко и свободно и я сразу приняла решение не ходить...Комментировать не надо, о своем решении я не жалею.....

_________________
Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт. Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 12:43 pm 
домосед писал(а):
Когда в Иерусалиме возник недостаток любви в равном обеспечении соверующих хлебом. Никому в голову не пришло уйти из собрания и обвинить братьев в сатанизме.

А разве кто-то уходит? (Смотрясь в зеркало. :wink: )
ИМХО, кого-то выбрасывают.
Цитата:
Кто хотел, дождался когда проблема решится. А кто хотел - нашел способ проявить любовь и решить проблему как только узнал о ней.

Я незнаю каким ты был христианином, но моему окружению в основе своей, никакие правила не требовались. Что могли, то и делали. Сами, добровольно.

И приоритеты расставляли правильно. Можно было бы предъявить им, что вместо проповеди могли бы кучу добрых дел сделать.

Но вспомни чть сказал Христос Иуде Искариоту, когда тот возмутился что деньги потраченны на Христа, а не на нищих.

Вот и СИ помня об этом, предпочитают тратить свое основное время на Христа.

Таки сравнение некорректно.
Хотя бы потому, что об мотивах Иуды мы достоверно знаем ("сказал так, потому что был вор"). И о мотивах ОСБ мы можем судить постольку, поскольку оно само открытым текстом о них говорит со страниц СБ. А вот о моих мотивах, к примеру, тебе судить не пристало.
Что касается "самостийности" и "без правил". М.б., тебе и впрямь повезло с епископатом - ишь, какой районный у тя очень уж либеральный (вот не могу себе представить "картину маслом", как мы с дядюшкой Вадиком Кашириным или моим "крокодилом" Эндрю Токаревым сидим "на завалинке" у ЗЦ и мирно рассуждаем о программе теократической помощи "заблудшим овцам Господним" :alol: :mrgreen: ).
Однако когда я по молодой дури своей пытался, к примеру, организовать оказание помощи какой-нибудь местной сестре с "подведомственного" книгоизучения (не обязательной крещеной, просто нуждающейся) - сразу начинались апелляции: "А старейшина в курсе? А почему к нему не обратился? А можно ли? А не...?" и так далее и тому подобное. Плюс двусмысленные взгляды и подозрения в моих "мотивах" :oops: :mrgreen: Словом, пока к старейшине не подойдешь - ничего не заработает.
Был (и есть, правда, щас женат) у нас один братец-кролик не от мiра сего по имени Сергей - он в этом плане был "самостийнее" и за разрешениями не бегал, а просто брал, к примеру, деньги, шёл и покупал что нужно. Отдавая даром. Без корысти. Так после таких эпизодов все сестрейшинско-сарафанное радио города дружно шушукалось о его амурных поползновениях и о том, что "странный" этот брат... нетеократичный, с братьями не сотрудничает...

Словом, там ли Христос, где ты полагаешь?
Я вот, к примеру, уже совершенно не верю, что Христос - в проповеди учения о том, что Его Парусия началась в 1914 году, при этом Он Сам бездействует в отношении творящегося на земле беззакония.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 1:12 pm 

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:49 pm
Сообщения: 40
Модератор:
удаляю пост, как содержащий личную информацию о других участниках...
пункт 3.6 Правил форума viewtopic.php?t=6
Копия будет в модераторском разделе


Последний раз редактировалось uma Чт окт 02, 2008 1:21 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 1:15 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
uma
а вот кого ты любишь больше, людей или Бога?
только давай без витиеватостей, на них тут все горазды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 1:28 pm 

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:49 pm
Сообщения: 40
Ну хорошо, я согласен, удалите мой пост.
И с тобой, Vin_ca я согласен, что я провокатор, но разве это плохо - провоцировать людей на чувство и искренность?
Ведь когда любишь - все удается: и турник и учеба и работа, и все это замечают, и люди к тебе тянутся...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 1:33 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
uma писал(а):
разве это плохо - провоцировать людей на чувство и искренность?


это чувство ИМХО что угодно, но не любовь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 1:40 pm 

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:49 pm
Сообщения: 40
Arkaev, я Бога люблю и людей люблю, всех люблю. Но, вот, как-то не так как надо бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 1:49 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
uma писал(а):
Arkaev, я Бога люблю и людей люблю, всех люблю. Но, вот, как-то не так как надо бы...

вот. а надо любить Бога, а потом уже людей. тогда бы все встало на свои места.
извини что так прямо, но ты сам довел тему до абсурда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 1:50 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
секта - один из видов социальной группы
любовь - врожденное свойство человека
поэтому, и в сектах есть любовь, несомненно, особенно если призыв к любви - одно из учений секты

но мы обращаем внимание на предательство любви, к тем, кто засомневался в учениях секты
даже еще точнее, на принуждение к предательству

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2008 1:58 pm 

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 12:56 pm
Сообщения: 622
Откуда: Москва
numb

принуждение к предательству - звучит как принуждение к миру.
хыхы.
перлы пошли в народ! :app:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron